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Autor Thema:  welcher Löser am besten geeignet ??? (1962 mal gelesen)
a6strudle
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erstellt am: 14. Sep. 2011 09:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,
ich möchte eine Rohrströmung, inkompressibel, stationär, 3D, Re~10^5 simulieren. Welcher Löser und warum ist am besten dazu geeignet?

Ich möchte mir die Strömungsprofile in Abhängigkeit von der Wandrauigkeit dazu berechnen.

Danke

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t.schumacher
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erstellt am: 14. Sep. 2011 10:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a6strudle 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich würde simpleFoam nehmen.

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a6strudle
Mitglied
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Beiträge: 11
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erstellt am: 14. Sep. 2011 13:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Warum?
Und inwiefern genau unterscheidet er sich von pimpleFoam?
Gruß

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t.schumacher
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CFD Engineer


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Beiträge: 184
Registriert: 03.05.2010

erstellt am: 14. Sep. 2011 14:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a6strudle 10 Unities + Antwort hilfreich

simpleFoam ist stationär.
pimpleFoam ist transient, wenn ich mich nicht täusche.

Du kannst natürlich auch transient rechnen.

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Shor-ty
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erstellt am: 29. Sep. 2011 20:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a6strudle 10 Unities + Antwort hilfreich

pimpleFoam ist eine Mischung aus stationär (SIMPLE) und transient (PISO)

Dafür steht SIMPLE für Semi Implicit Method for Pressure Linked Equadation - somit also der Art und Weiße den Druck in einem Inkompressiblen Fluid zu berechnen (stationär).

Piso ist ein transienter Solver


Pimple ist eine Mischung aus beiden.
Verwenden kannst du alle Drei aber ich würde auch den SimpleFoam vorschlagen, wenn dich nur das Endresultat interessiert.

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farahnaz
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erstellt am: 05. Okt. 2011 16:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a6strudle 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von Shor-ty:
eine Mischung aus stationär und transient


Was heißt es eigentlich?


------------------
Moe

[Diese Nachricht wurde von farahnaz am 05. Okt. 2011 editiert.]

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Shor-ty
Moderator





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OpenFOAM-dev (Foundation)
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erstellt am: 05. Okt. 2011 19:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a6strudle 10 Unities + Antwort hilfreich

Stationär - du betrachtest nur das Endresultat. In deiner Simulation ist der Zeitschritt dT nicht relevant. Aus diesem Grund setzt man diesen oftmals auf 1 was zu einer Übereinstimmung von Zeitschritt = Iterationszahl bedeutet.

Sprich kurz: nach der Zeit t = 4343s wurden 4343 Iterationen durchgeführt.
Weiter würde ich noch sagen, dass transiente - lat. Übergangsbereich - Bereich nicht berechnet // aufgelöst werden.

Beispiel:

Ein Heizkörper wird simuliert. Bei T=0 gibst du diverse Temperaturen vor. Nun willst du wissen wie die Strömungsgeschwindigkeit an der Außenwand des Heizkörpers ist. Logisch ist, dass diverse Vorgänge zu Beginn passieren, die aber alle nach einer gewissen Zeit eingeschwungen etc. sind. Mit stationärer Rechnung (SIMPLE) ist jedoch nur das Endresultat von Interesse.

Transient.
Bei transienten Berechnung ist die Schrittweite dT von großer Bedeutung (Verweiß -> CFL//Co - Zahl). Hier löst du sozusagen die zeitlich veränderlichen Größen mit auf. Nach 5 Sek Simulationszeit (nicht akkumulierter Zeit) können da schon mehrere Tausend Iterationen durchgelaufen sein.
Du erhältst dadurch auch möglicherweiße diverse Verwirbelungstrukturen etc.

Kurz: Bei einer transienten Rechnung hast du eigentlich immer zeitlich veränderliche Strömungsstrukturen, die nicht auf ein Endergebnis führen.
Sollte sich aber im Strömungsgebiet nichts ändern, wird auch der transiente Solver zu einer Stationären Lösung kommen - nur mit wesentlich mehr Rechenaufwand --> du kannst für dieses Problem auf einen Stationären wechseln.

Transient dauert fast immer länger bei der Berechnung als stationäre Rechnungen.

Bitte korriegiert mich wenn ich total daneben liege   
Hab mit den Konstrukten der Berechnungsverfahren noch nicht all zu viel Kontakt gehabt.


Grüße & ich hoff ich konnte dir etwas helfen.

[Diese Nachricht wurde von Shor-ty am 05. Okt. 2011 editiert.]

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farahnaz
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ing.


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CAE, FEM, Test, NPD

erstellt am: 05. Okt. 2011 22:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a6strudle 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich glaube du bist ganz richtig. Nur ich war etwas verwirrt mit dem Begriff "Mischung". Nun ich weiß was gemeint ist.

Schöne Grüße

------------------
Moe

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Shor-ty
Moderator





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OpenFOAM-dev (Foundation)
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erstellt am: 06. Okt. 2011 17:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a6strudle 10 Unities + Antwort hilfreich

Ja die Mischung - beim PISO hast du eben einen anderen Lösungsalgorithmus als beim PIMPLE.

Beim Pimple kannst du größere CFL//Co - Zahlen verwenden, was dir die Möglichkeit bietet größere Zeitschritte zu wählen ohne das deine Simulation instabil wird und abbricht.

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