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Hallo zusammen,
ich bin gerade am Eingeben von eigenen Stoffdaten in der "thermophysicalProperties"-Datei.
Ich bin da auf folgendes Problem gestoßen: Ich möchte mein Bauteil mit Rauchgas (Verbrennungs-Abgas) durchströmen lassen und habe mir auch einige Stoffwerte dafür berechnet.

Ich habe jetzt festgestellt das in den tutorials verschiedene Modelle für Luft existieren:
eins mit "constTransport" und eins mit "sutherlandTransport".

Da das Abgas in meinem Bauteil stark abgekühlt wird, brauche ich wohl vermutlich sutherlandTransport (weil durch unterschiedliche Temperaturen auch unterschiedliche Viskositäten vorliegen).
Nur woher bekomme ich die sutherland-Coeffizienten? Für Standard-Gase wie H2 o.ä. gibts Daten in der Literatur, aber für mein Rauchgas...?

Muss ich sonst zur Not "constTransport" zu nehmen, obwohl das Gas Temperaturänderungen erfährt (deltaT ~300K)?

[EDIT] Kann die Schmelzwärme wie in den tutorial-Files einfach mit 0 angegeben werden?
[EDIT] Warum sind in vielen tutorials für alle möglichen Stoffe immer die gleichen sutherland-Koeffizienten zu finden (1.67212e-06  und 170.672)? Die können doch nicht auf alle Stoffe zutreffen....

Jetzt bin ich verwirrt 

Bitte um Meinungen und Tipps dazu...
danke,
viele Grüße
Max

[Diese Nachricht wurde von StudentMax am 27. Mai. 2010 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von StudentMax:
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Nur woher bekomme ich die sutherland-Coeffizienten? Für Standard-Gase wie H2 o.ä. gibts Daten in der Literatur, aber für mein Rauchgas...?

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Die wirst du wohl nach der stöchometrischen Verteilung der im Rauchgas enthaltenen Elemente berechnen müssen. Ich erinnere mich da dunkel an meine Wärme/Stoffübertragungs Klausur da war was ähnliches gefragt.

Zitat:

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Muss ich sonst zur Not "constTransport" zu nehmen, obwohl das Gas Temperaturänderungen erfährt (deltaT ~300K)?

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Ich denke der enstehende Fehler ist kleiner wenn du annimst dein Rauchgas entspricht einem "Standard-Gas", 300K ist ja schon ein ordentliches deltaT.

Zitat:

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[EDIT] Warum sind in vielen tutorials für alle möglichen Stoffe immer die gleichen sutherland-Koeffizienten zu finden (1.67212e-06 und 170.672)? Die können doch nicht auf alle Stoffe zutreffen....

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AFAIK haben die Tuts keinen Anspruch auf physikalische Korrektheit. (Siehe zB das abändern von nu innerhalb eines Falles um die Re Zahl zu variieren / nu ist iIrc ein Stoffwert und unabhängig von Re)

So ich hoffe mal wieder keinen Mist erzählt zu haben, evtl hats dir ja weitergeholfen.

Gruß Joscha

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Hi Joscha,
danke, ja das hat mir sehr weitergeholfen.

Hast du noch irgendwelche Formeln zur Berechnung der sutherland Koeffizienten aus den Rauchgas-Elementen rumliegen?
Ich habe zwar einiges gefunden über Berechnung von Stoffwerten aus der Rauchgaszusammensetzung, aber nichts darüber wie man daraus die sutherland-Koeffizienten berechnet...

Gute Idee mit dem Standard-Gas, ich werde dann zur Not wahrscheinlich Luft mit sutherlandTransport nehmen, da dürfe der Fehler annehmbar sein. Aber schöner wäre natürlich das Abgas richtig zu modellieren...

Gibts noch irgendwelche Meinungen zur Schmelzwärme, die ja oft mit 0 angegeben wird?
Liegt das auch an dem "nicht-ganz-realitätsbezogen" der Tutorials oder brauche ich die nur bei Phasenübergängen und kann sie sonst auf 0 lassen...?

danke,
Grüße
Max

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Hoi Max,

Ich kann nächste Woche mal schauen ob ich meine Unterlagen von damals noch zusammenbekomme (ich hoffe ich habs nicht bereits verliehen) dann kann ich dir mehr dazu sagen, eine fertige Formel ist es allerdings definitiv nicht.
Die Su-Koeff wirst du aus den Su-Koeffs der einzelnen Stoffe (für reine Elemente haste ja Werte gefunden wenn ich mich recht erinner) berechnen müssen.
Zur Schmelzwärme hab ich leider keine Idee.

Gruß Joscha

[Diese Nachricht wurde von J0SCHA am 28. Mai. 2010 editiert.]

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