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SchraubTec Bochum am 4. September - Fachmesse für industrielle Schraubverbindungen, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Tiefziehen Plattengrösse (3727 mal gelesen)
arom
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erstellt am: 09. Jun. 2011 21:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Zusammen,

bin gerade dabei, mir eine Tiefziehform und anschliessend eine Vorrichtung zum thermoplastischen Verformen zu bauen.

Ich will Acrylglas 2 bzw. 3 mm tiefziehen.

Gibt es eine Faustformel, um wieviel die tiefzuziehende Platte grösser als die Form sein muss.

Gruss Rudl

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 09. Jun. 2011 21:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für arom 10 Unities + Antwort hilfreich

Zerlege einmal einen Jogurtbescher und messe die Wanddicke nach. Die war ursprünglich einheitlich.

Beim Thermoformen wird die Platte oder Folie außen fest eingespannt, dir rutscht da nicht nach. Das würde bei Plexiglas fürchterlich aussehen.

Die Wanddicke verringert sich entsprechend.

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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arom
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erstellt am: 09. Jun. 2011 21:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für die schnelle Antwort.

Das heisst, die Scheibe müsste nur wenig grösser sein.

Wie stark lässt sich denn Plexiglas verformen, ohne dass es eventuell reisst.

Rudl

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 09. Jun. 2011 22:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für arom 10 Unities + Antwort hilfreich

Reißen ist beim Thermoformen überhaupt kein Problem.  Das Problem ist die Wanddicke gleichmäßig hinzubekommen.

Vor allem die Ecken mit großen Radien versehen, sonst werden sie zu dünn.

Der Umformgrad kann sehr groß sein, die Platte wird nur entsprechend dünner. 

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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arom
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erstellt am: 09. Jun. 2011 22:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


1.zip

 
Im Anhang kannst mal sehen wie es werden soll.

Bei der Tiefziehform ist nur das gelbe wichtig, der Rest wird wieder entfernt.

Rudl

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 10. Jun. 2011 08:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für arom 10 Unities + Antwort hilfreich

Beim Tiefziehen von Blech wird das Werkstück zwischen einem Oberteil und eineem Unterteil verformt.

Beim Thermoformen von Kunststoffen, z.B. Jogurtbescher oder Badewanne, hat man nur ein Unterteil in das die warme Folie mit Druckluft gedrückt wird.

Unterdruck von unten geht auch.

Die Seite die an der Form anliegt ist dann meistens matt, die andere glänzend.

Du wirst bei Deinem Teil eine viel größere Platte formen  müssen und dann den Rest wieder entfernen.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15
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Gerhard Deeg
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erstellt am: 10. Jun. 2011 10:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für arom 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Klaus,

ist es nicht so, dass man beim Tiefziehen alle 4 Seiten einspannen muss um ein Vacuum zu erzeugen, bzw. mit Überdruck das Teil in die Kontur einblasen kann?

Mir war das so und wenn Du das Beispiel mit dem Becher sagst, dann sind ja auch alle 4 Seiten eingespannt um das Teil Tiefziehen zu können.

Was hällt denn Rudi von einem Spritzgießwerkzeug? das ist doch eine ganz tolle Kontur, die man spritzen kann. Das Werkzeug würde auch nicht sehr besonders schwierig sein, man kann alles im 3D fräsen.

Da sollte sich Rudi mal Gedanken darüber machen.

Schönes Pfingstwochenende wünscht Euch Gerhard

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Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 10. Jun. 2011 11:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für arom 10 Unities + Antwort hilfreich

Sicher sollte man alle 4 Seiten einspannen. Und die sollten  auch alle auf einer Ebene sein.
Deswegen muß die Platte seitlich größer werden, damit man die Höhe ausgleichen kann.

Sonst könnte man tatsächlich gleich Spritzgießen.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15
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arom
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erstellt am: 10. Jun. 2011 21:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@ Klaus: Welchen Überstand empfiehlst du?

@ Gerhard: Zunächst will ich auf diese Art und Weise vorgehen, da es sich um ein Experiment handelt, genaugenommen um ein VAWT.

Da brauch ich lieber ein paar Tage länger als dass ich tausende Euros in Sand setz.

Rudl

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N.Lesch
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WF 4

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Wenn das Teil ca. 110 mm breit ist, würde ich nocheinmal soviel auf jeder Seite dazunehmen.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15
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Gerhard Deeg
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erstellt am: 11. Jun. 2011 10:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für arom 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Rudi,

wenn das nur eine Versuchsanordnung werden soll, dann frag ich mich, warum willst Du das tiefziehen? Du musst sowieso für diese Anordnung ein Modul aus Holz herstellen, dann würde ich an Deiner Stelle die Holzform mit Glasfasermatten und Harz beschichten, damit Du dieses Modul bekommst. Wäre das nicht ein Vorschlag? Von den Kosten auf jeden Fall preiswerter als ein Tiefziehmodul herzustellen.

Schöne Pfingsttage Gruss Gerhard

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maob
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Hallo zusammen,

ich hätte eine andere Frage im Zusammenhang Tiefziehen von Kunststoffen:
Gibt es Quellen, die sich mit der Nachverformung tiefgezogener Kunststoffteile beschäftigen?

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N.Lesch
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WF 4

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Tiefziehen heißt bei Kunststoffen Thermoformen.

Meinst Du den zusätzlichen Schwund zur Werkzeug.

Beim Thermoformen werden fast nur unverstärkte Kunststoffe verwendet, deswegen ist die Sache recht einfach. 

In Datenbanken wie Campus ist die Wärmedehnung meistens angegeben.

Du mußt nur den Temperaturunterschied beim Auswerfen zur Raumtemperatur nehmen, Dann hast du schon das Meiste.

Es ist natürlich ein Unterschied ob Du positiv oder negativ formst.

Wenn die Folie auf den Kern aufgelegt wird, schwindet das Teil natürlich weniger, umgekehrt mehr.

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maob
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erstellt am: 17. Okt. 2011 15:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für arom 10 Unities + Antwort hilfreich

Danke!

Ich meinte folgendes: Wenn ich eine 12mm dicke Platte (ca. 1x1m) tiefziehe könnte diese doch theoretisch nach Abkühlung (durch Materialentspannnung, Eigenspannungen, ...) z.B. ausbeulen, oder nicht?

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 17. Okt. 2011 15:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für arom 10 Unities + Antwort hilfreich

12 mm ist hier schon sehr viel. Das dauert bis die durchgewärmt sind. Materialorientierungen ( Anisotropie ) gibt es da kaum.

Sicher kann die Platte  beulen, vor allem wenn sie ungleichmäßig erwärmt oder abkühlt.

Oder wenn nach dem Verformen die Dicke sehr ungleich ist.

Beulen ist vor allem bei ebenen Flächen problematisch.

Ich würde die Ebenen wölben, dann fällt es nicht so auf.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15
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