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41. Motek in Stuttgart, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Oberflächensymbol Kunststoffformteil (20161 mal gelesen)
Taufi
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Autodesk Inventor 2010

erstellt am: 30. Dez. 2009 20:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

ich konstruiere gerade ein Kunststoffformteil, bzw. mache gerade die Zeichnungsableitung. Dazu muss auch die Oberfläche definiert werden. Laut "Dieter Wimmers, Kunststoffgerecht konstruieren" werden die Kunststoffoberflächen mit z.B. R = 1 für spiegelklare Oberflächen angegeben. Aber wie bezeichne ich das in meiner Zeichnung? Kann ich da dieses "Häkchen" für die Oberflächen nehmen, so wie man auch Rz usw. angibt. Autodesk Inventor hat zumindest nicht die Option ein R einzugeben. Vielleicht kann mir jemand sogar eine Beispielzeichnung für ein bemaßtes Kunststoffformteil zur Verfügung stellen. Vielen Dank und guten Rutsch
Gruß Thomas

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 30. Dez. 2009 22:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Taufi 10 Unities + Antwort hilfreich

Willkommen bei CAD.de.

Erst mal muß ich das mehrfach Posting beanstanden, denn das ist hier nicht Sitte.

Diese Bezeichnungen R = 1 kenne ich überhaupt nicht.
Dann doch lieber Ra und Rz.
Die üblichste Angaben bei Spritzgussteilen ist VDI 3400 Ref. 27, 30 oder 33.
Die ist gleich mit der Angabe nach Charmilles.
Man kann auch einfach "erodiert" für Außenflächen oder "strichpoliert" angeben.
Es kommt da auf so vieles an.
Z.B. Stückzahl, Wanddicke, Entformungsschräge, Art des Kunstsoffs ...

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15

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Taufi
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Autodesk Inventor 2010

erstellt am: 31. Dez. 2009 13:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Klaus,
vielen danke für die schnelle Antwort. Dann besorge ich mir VDI Richtlinie. Das mit dem Crossposting war Unerfahrenheit, ich habe mir aber gerade die Forumsregeln zu Gemüte geführt!

Gruß Thomas

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N.Lesch
Moderator
Dipl. Ing.


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WF 4

erstellt am: 31. Dez. 2009 16:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Taufi 10 Unities + Antwort hilfreich

Du brauchst keine Richtlinie, sondern nur so
einen http://cgi.ebay.de/Oberflaechenvergleichsmuster-gemaess-VDI-3400_W0QQitemZ280419416360QQcmdZViewItemQQptZMessger%C3%A4te?hash=item414a4cb928

Erodierstandard

Habe es leider nur bei Ebay gefunden.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15

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Taufi
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Autodesk Inventor 2010

erstellt am: 02. Jan. 2010 15:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Klaus,

danke für die Hilfe. Mir ist jetzt nur nicht ganz klar: Ich konstruiere ja ein Kunststoffbauteil, mit den Maßen, welches das Bauteil haben soll usw. Der Werkzeugbau muss dann wieder den Schrumpf berücksichtigen und sich überlegen, wie er meine Maßanforderung umsetzt. Da brauche ich zum Beispiel für eine spiegelklare Oberfläche im Formteil eine hochglanzpolierte Fläche im Spritgießwerkzeug, aber die Fläche von dem Kunststoff wird ja nicht poliert.
Ums abzukürzen: Für mich sind Formteilzeichnung und Werkzeugzeichnung zunächst mal 2 paar Schuh, oder kann ich das so nicht sagen?
Gruß Thomas

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N.Lesch
Moderator
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WF 4

erstellt am: 02. Jan. 2010 17:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Taufi 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Taufi,
jetzt erst mal zur Klarstellung, handelt es sich um ein Spritzgussteil ?
Für einen Anfänger ist das richtig, daß Du Dich um das Werkzeug nicht zu kümmern brauchst.
Den Schwund sollte der Spritzgießer festlegen und an seinen Werkzeugbauer weitergeben.
( Er liegt bei transparenten Kunststoffen bei ca. 0,6 % )
Der Große Vorteil des Spritzguss ist eben, daß die Teile komplett fertig aus dem Werkzeug fallen
oder mit Handling entnommen werden.
Wenn das Teil glänzend sein soll, dann schreibe auf Deine Zeichnung "hochglanzpoliert".
Der Stahl im Werkzeug muß dann noch mehr glänzen, aber darum soll sich der Hersteller kümmern.
Als Artikel-Konstrukteur sollst Du Dich vor allem um die Entformbarkeit kümmern.
Das fertige Teil muß aus dem Werkzeug rausgehen.
( Rein geht der Kunststoff leicht, weil da ist er noch flüssig)

Der Vollständigkeit halber noch zwei Sachen:
Mache in Dein Teil nur dort Entformungschräge wo es eindeutig ist. Sonst plagt sich der Werkzeugkonstrukteur ab diese wieder zu entfernen.
Schreib auf Deine Zeichnung, falls Du noch eine machst, "Entformungsschräge max. 0,5 bis 1 Grad" oder sowas ähnliches.

Sollbruchstellen als Umsatzförderungen einbauen geht im Spritzguss-Bereich ganz einfach.
Du mußt nur alles schön eckig und kantig machen.
Schreibe auf die Zeichnung "Alle Ecken und Kanten R 0,2 " eventuell kannst Du Werkzeugtrennungen ausnehmen.
Konstruiere diese R0,2 aber nicht in Deine CAD Daten sonst gibt es Probleme bei der Datenübertragung und übersichtlicher ist es so auch.

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15

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Taufi
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Ingenieur


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Autodesk Inventor 2010

erstellt am: 07. Jan. 2010 12:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Klaus,
danke für deinen Text. Ja es ist ein Spritzgussteil. Ich konstruiere dieses Teil für meine Abschlussarbeit. Ob das das Teil leztlich auch so im Werkzeug umgesetzt wird steht noch nicht fest. Mir ist es wichtig, dass die Zeichnung vollständig ist. Gestern habe ich sie meinem Professor gezeigt. (Ich studiere Kunststofftechnik). Ich habe festgestellt, dass mein Professor eigentlich gar keine Ahnung hat von der spritzgießgerechten Formteilgestaltung. Entformungsschrägen habe ich auch nach Literatur berücksichtigt. Er meinte darum wird sich eigentlich der Werkzeugbauer kümmern. Nur so nebenbei habe: Ich habe dann gemeint, dann müßten auch nicht speziell Kunststoffingenieure ausbilden und Formteile Kunststoff und Werkzeuggerecht gestalten. Egal, ich hoffe er berücksichtigt die Vorrauschauende Konstruktion in seiner Bewertung.

viele Dank nochmals und Grüße
Thomas   

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Gerhard Deeg
Ehrenmitglied V.I.P. h.c. i.R.
Konstrukteur aus Leidenschaft



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Beiträge: 2643
Registriert: 17.12.2000

erstellt am: 08. Jan. 2010 10:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Taufi 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Klaus,

hier ist das Normal VDI 3400 mit den Ra Werten gekoppelt.
http://www.brw.ch/shop/produkte/detail/index.html?t_ProduktNr=148090&t_Method=Catalog&t_Options=&t_SearchValue=&t_Marke=&t_TreePath=&t_SubSearch=&t_Dimension=&t_Bezeichnung=&t_Eige  neArtNr=&t_OriginalNr=&t_CID=1&t_Neuheiten=&t_Aktionen=&t_MyTools=&t_Node=563876
Gruss Gerhard

------------------
Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung

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