---

Hallo!

Habe ich das so richtig gehört, dass man so was macht? Wozu?

------------------
Gruß
Power

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin!

Ich kannte bisher nur, dass man nach dem Schweißen die Bauteile zum Abbau der Spannungen für eine länger Zeit in den Ofen gibt, also erwärmt.

Wo hast Du das mit dem forcierten Abkühlen her?

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hat mir ein Schweisser gesagt. Aber es sehr laut und die Aussage war für mich in dem Moment überhaupt nicht so interessant, da nicht zum Thema gehörte. Blos im Nachhinein hat mich das gewundert, da ich das auch, wie auch jeder andere, so kenne: zum Spannungabbau in den Ofen rein, oder halt langsam abkühlen lassen.

Es ist jedoch durchaus möglich, das ich es einfach falsch verstanden habe.

------------------
Gruß
Power

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Mir fällt wirklich keine nützliche Anwendung ein, wo ein solches Vorgehen irgendeinen positiven Effekt hätte. Der Schweißnaht bekommt sowas jedenfalls nicht.
Die einzige Möglichkeit, die mir einfällt, wo sowas vielleicht Sinn macht, wäre ein Auftragsschweißen an irgendwelchen Schneiden/Klingen, wo mann versuchen könnte, durch dieses Vorgehen eine gewisse Härte im aufgeschweißten Material zu erzielen. Aber auch dann würde IMHO ein Abschrecken in Wasser oder Öl bei Raumtemperatur wegen der spez. Wärmekapazität effektiver sein.

, Pete

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Power:
Hat mir ein Schweisser gesagt.

---

Vielleicht wollte er einen Witz machen.  

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Power:
Hallo!

Habe ich das so richtig gehört, dass man so was macht? Wozu?

---

Man unterkühlt (!) Stähle nach einer Wärmebehandlung, um den Restaustenitgehalt zu senken ---- teilweise bis zur Temperatur von Trockeneis.

(Achtung: Das muss nicht Kohlenstoff-Martensit sein... Das gilt allgemmein für die Umwandlung von Austenit -> Martensit, denn Austenit ist thermodynamisch weniger stabil als Martensit....)

Meist betrifft dies allerdings Stähle, die üblicherweise als nicht schweissgeeignet angesehen werden. Berühmt bei Messerstählen ("eisgehärtet")... Gemein bei martensitisch-ferritischen Stählen, falls ein Teil des Martensits noch als Austenit vorliegt... Da sinken doch Reh und Dauerwechselfestigkeit enorm.....

Soweit man martensitisch-ferritische Vergütungsstähle schweißt, natürlich mit Vergütungslagen, entsteht in den Vergütungslagen natürlich Austenit, der nachher eben NICHT mehr vollständig in Martensit umgewandelt wird .... Streckgrenze und Zeitstandfestigkeit sind hinüber....

HA

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

gelöscht

Der Moderator

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Hans,

danke für die Erklärung.
Ich schließe daraus, daß ein Abschrecken direkt nach dem Schweissen also tatsächlich keine irgendwie brauchbaren Ergebnisse liefern kann.
Das Abschrecken nach Wärmebehandlung ist ja vom Härten bekannt.
Aber ein Schweißvorgang kann wohl kaum als 'kontrollierte' Wärmebehandlung angesehen werden.

Gruß, Pete

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Pete Riley:
Hallo Hans,

Aber ein Schweißvorgang kann wohl kaum als 'kontrollierte' Wärmebehandlung angesehen werden.

Gruß, Pete

---

Vergütungslagen zu schweißen ist das Zweitbeste nach dem Glühofen....

HA

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ok, Danke schon mal für die Erlärung. Da gab's aber noch eins - der Opa tat nach dem Schweissen die Teile in einen Eimer mit Aktivkohle. Das ist doch zum langsamen abkühlen gedacht. Kühlt das Teil dann noch langsamer, als in der Luft?

Wo kann man was dazu nachlesen?

------------------
Gruß
Power

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Power: Ok, Danke schon mal für die Erlärung. Da gab's aber noch eins - der Opa tat nach dem Schweissen die Teile in einen Eimer mit Aktivkohle. Das ist doch zum langsamen abkühlen gedacht. Kühlt das Teil dann noch langsamer, als in der Luft?

---

Ich denke, das ist eine Methode oder ein Versuch den Stahl noch aufzukohlen. Mit kontrolliertem Kühlen wird es IMHO nix zu tun haben.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ok, danke, wobei Aufkohlen ohne Temperatur ... nur dadurch, dass das Teil vom Schweissen heiss ist... Der Opa sprach jedoch vom Spannungsabbau...

Wenn ich ihn noch in der nächsten Zeit sehen, frage ich ihn danach. Wäre interessant.

------------------
Gruß
Power

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Tja, sehr viele Rätsel.

Ich könnte mir weiter noch vorstellen, dass die pulvrige Kohle das Abkühlen verlangsamt, weil sie das Bauteil schnell und einfach umschließt und dann kaum Wärme ableitet und dabei eben auch nicht schmilzt.

Außerdem ist Kohlenstoff ein Reduktionsmittel, d.h. er bindet Sauerstoff* und schützt damit die umgebenden Stoffe vor Oxidation.

* C + 02 => CO2, das findet auch ohne Feuer statt, bei Hitze jedoch schneller als kalt. Aber sogar draußen auf dem Platz zersetzten sich Kohlehalden so im Lauf der Jahre.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP