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Thema: Blechrohr bördeln. (3272 mal gelesen)
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zeinerling Mitglied Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 313 Registriert: 14.06.2011
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erstellt am: 20. Sep. 2015 17:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, wer kann so ein Rohr wie in der Anlage ersichtlich bördeln? Nur das Blech zu einem Rohr wickeln und dann an der Naht verschweißen ist kein Problem. Es geht sich nur um den Bördel herzustellen. MfG. Zeinerling
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Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
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erstellt am: 22. Sep. 2015 07:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zeinerling
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Andreas Gawin Moderator Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3576 Registriert: 24.02.2006 Inventor 2021/2022/2023 AutoCad Mechanical 2021 WIN10-64 32 GB WIN11-64 16GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 22. Sep. 2015 12:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zeinerling
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MABI Ehrenmitglied Leuchtenbauer
Beiträge: 1978 Registriert: 18.12.2003
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erstellt am: 24. Sep. 2015 14:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zeinerling
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Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
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erstellt am: 25. Sep. 2015 12:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zeinerling
Zitat: Original erstellt von MABI: ... Für ein Rohr würde ich überlegen den Ring zu Lasern und anschweißen...
Das ist auch mein Ansatz, vor allem vor dem Hintergrund, das laut Zeichnung die Bördelung eine gleichbleibende Dicke vorweist. Bei der Erstellung einer Bördelung aus dem Rohr, wird der Bördelsteg jedoch nach außen hin immer dünner - irgendswoher muss das Material für den größer werdenden Durchmesser ja kommen... ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13133 Registriert: 02.04.2004 3D-CAD Inventor
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erstellt am: 25. Sep. 2015 13:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zeinerling
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MABI Ehrenmitglied Leuchtenbauer
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erstellt am: 25. Sep. 2015 16:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zeinerling
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MABI Ehrenmitglied Leuchtenbauer
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erstellt am: 25. Sep. 2015 16:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zeinerling
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Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
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erstellt am: 25. Sep. 2015 17:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zeinerling
...die von MABI genannte Fa. Jacob führt die Rohre wie gefordert. Die Bördelung ist aber standardmäßig 12 mm über Außendurchmesser. Die Fa. hat auch eine Bördelvorrichtungen für "von Hand mit dem Hammer" im Angebot, ggf. kann man dann die geforderte Bördelung so vornehmen, wenn, ja wenn denn die 8% Dickenreduzierung tolerierbar sind...? ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
zeinerling Mitglied Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 313 Registriert: 14.06.2011
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erstellt am: 26. Sep. 2015 19:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, bei Jacob-Rohre und Noro-Rohre habe ich vor ca. 3 Jahren angefragt. Die bördeln nur für den Eigenbedarf, aber nicht für Fremdfirmen Schweißen fällt aufgrund von Verzug weg. Auch die Abfallkosten wären imens. MfG. Zeinerling
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MABI Ehrenmitglied Leuchtenbauer
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erstellt am: 28. Sep. 2015 10:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zeinerling
Hallo Zeinerling, ganz kann ich dir hier nicht recht geben. Wenn du die Kostenfrage stellst, dann solltest du vielleicht deine Konstruktion überdenken und auf Standardrohre ändern. Ich kenne deinen Anwendungsfall allerdings nicht. Wie willst du mit deinem Bördelrand eine Verbindung herstellen? Am geläufigsten sind Spannbänder, da ist dein Bördelrand zu groß. Oder lose Flanschringe, da reichen die angebotenen Bördelränder allemal. Der Vorteil du bekommst die Prüfzertifikate und den notwendigen Zubehör gleich mit geliefert. Beide Firmen liefern an jeden Kunden im Rahmen ihres Lieferprogrammes. Sonst würden sie keine Kataloge und Preislisten ins Netz stellen. Vermutlich ist dein Bördelrand (Sonderanfertigung) zu stark abweichend für die Möglichkeiten der vorhandenen Werkzeuge und Maschinen. Im Übrigen gibt es Schweißverfahren, wo du auch verzugfrei diese Flansche schweißen kannst. Als Sonderfertiger kann ich dir aber sagen, dass die Preise für so ein Teil beim Vielfachen der Katalogware liegt. Da macht der Materialbedarf nicht einmal 10% aus. ------------------ Gruß Matthias bald bin ich groß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ulrix Mitglied Maschinenbauingenieur
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erstellt am: 28. Sep. 2015 11:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zeinerling
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Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
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erstellt am: 28. Sep. 2015 18:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zeinerling
Zitat: Original erstellt von zeinerling: ...Schweißen fällt aufgrund von Verzug weg. Auch die Abfallkosten wären imens...
Das mit dem zu vermeidenden Verzug beim Schweißen wurde hier schon zu recht bemerkt - für Könner kein Ding... Und warum sollen die Abfallkosten immens sein? Von einem gelaserten Vollring hat hier doch keiner was gesagt. Fang doch mal mit Viertelsegmenten an ( 4x )
------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MABI Ehrenmitglied Leuchtenbauer
Beiträge: 1978 Registriert: 18.12.2003
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erstellt am: 29. Sep. 2015 10:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zeinerling
Zitat: Original erstellt von Manfred Gündchen: ...Und warum sollen die Abfallkosten immens sein? Von einem gelaserten Vollring hat hier doch keiner was gesagt. Fang doch mal mit Viertelsegmenten an ( 4x )
Interessant wird das erst bei höheren Stückzahlen. Bei einem Ring (je nach EK des Fertigers) angenommen 15,00 € Materialeinsatz zzgl. Laserkosten Bei gevierteltem Ring 3,50 Materialeinsatz zzgl. Laserkosten (gleich ;) ) Einrichtekosten 15,00 € + Schweißerkosten + (0,25h*70,00 €) = 17,50 (Verrechnungsatz inkl. Betriebskosten für Schweißer) + Richten, Schleifen, Putzen! Also ich würde ein Stück aus dem ganzen Lasern! Bevor jetzt kommt aber die Schweißerkosten habe ich sowieso, ich hab mal den Mehraufwand geschätzt. Selbst, wenn er nur die Hälfte beträgt, würde ich den Ring aus dem Ganzen fertigen. Zitat: ... In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen...
Ich auch! ------------------ Gruß Matthias bald bin ich groß [Diese Nachricht wurde von MABI am 29. Sep. 2015 editiert.] [Diese Nachricht wurde von MABI am 29. Sep. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |