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Hallo Freunde,

Habe hier eine nette kleine Konstruktion und bin mir da mit der Materialwahl sher unsicher.
Es sind mehrere Blechteile, gelasert, gekantet und verschraubt (Blechschrauben - wahlweise auch Blindnieten).
Ausssenabmessung der Gesamtkonstruktion ist ca. Ø160, H=70.
Konstruktiv vorgesehen ist ursprünglich Niro (1.4301) 0,6mm.
Es handelt sich um ein Consumer-Produkt in Kleinserie (derzeit ist aber nur die fertigung von Einzelstücken geplant)

Nun sind zweierlei Bedenken aufgetaucht:
- Die Schnittkanten werden sehr "scharf" sein, also wird das fertige Ding nicht sehr "handfreundlich" sein.
- Das Gesamtgewicht des Gerätes ist etwas zu hoch geraten

Also denkt man als nächstes an Alu.
Man könnte das Ganze aus Alu 1mm machen, dann wären die zwei obigen Bedenken weg.
Aber: Welches Material nimmt man da?
Ich habe aus "Spenglerblech" (Alu ca. 0,7mm) ein Einzelteil hergestellt, das greift sich schon recht steif und stimmig an.
Nun wäre die erste Frage: Was ist dieses "Spenglerblech" für ein Material? Der Lieferant hält sich da verständlicherweise bedeckt.

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mfg - Leo

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Hallo Leo,

keine Ahnung was Spenglerblech ist, aber wir nehmen für so ähnliche Dinge i.d.R. AlMg3.

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Gruß
Jochen

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Hallo Leo,
ich denke es wird sich um AlMg3Si auch bekannt als EN AW 5005 (Handelsname z.B. Peraluman 36) handeln, dieses Material ist für Dach- und Spenglerarbeiten sehr beliebt.

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

[Diese Nachricht wurde von pepper4two am 16. Apr. 2012 editiert.]

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Mögliche Leichtmetallsorten:

--> Almg3 als universell einsetzbares Material
--> AlMg 4.5 Mn für höhere Belastungen
--> Almg1 (eloxalqualität) wenn es eloxiert werden soll
--> Al 99,5 wenn es mit Lebensmitteln in Berührung kommt

Für haptisch bessere Ergebnisse wenn möglich Ränder falzen/umbördeln (ist effektiver als die Erhöhung der Materialstärke).

Gruss Andreas

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Danke Freunde, danke Andreas!
Ich werde es wohl mit AlMg 4,5 versuchen.
Um etwaige Oberflächen muss ich mir später auch noch Gedanken machen.

Das mit dem Umfalzen wird an manchen Stellen leider nicht gelingen, an anderen Stellen wo's mir möglich erscheint hab ich's schon vorgesehen.

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mfg - Leo

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Hallo Andreas,

Habe versucht betr. dem AlMg 4,5 Mn zu recherchieren, bin aber nicht restlos schlau geworden daraus (weil ich nie Material einkaufe hab ich auch keinen Haus-und-Hof-Lieferanten den ich fragen könnt).
- Ist das AlMg 4,5 Mn gut kantbar?
- Ist das auch als 1mm-Blech allgemein lieferbar?
Andersrum gefragt, hast Du selber das Material gelegentlich positiv im Einsatz?

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mfg - Leo

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Moin Leo,

--> es lässt sich gut abkanten
--> unser Lieferant hat ab 1mm Stärke aufwärts am Lager
--> wir verarbeiten das Material in 2mm und 3mm Stärke seit vielen Jahren, es verhält sich ähnlich unauffällig wie ALMG3 oder ALMG1 (nur positive Erfahrungen)

Um Rissbildung durch das Abkanten zu vermeiden sei noch angemerkt: 

--> wie bei allen Aluminiumwerkstoffen muss auf einen mindestens ausreichend grossen Biegeradius geachtet werden
--> überaltertes Material neigt genauso wie zu kaltes Material zum Einreissen in der Biegezone

Das wird beim 1mm Blech kein Problem sein, sollte jedoch der Vollständigkeit halber erwähnt werden.

Gruss Andreas

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Herzlichen Dank, Andreas!

Ich darf die Frage gleich für die denkbare Zukunft etwas ausweiten:
Wenn das (möglichst geringe) Gewicht ev. später mal sich in den Vordergrund drängt, und die Kosten in den Hintergrund rücken, was gäbe es für Material noch zur Auswahl?
Titan(-legierungen)?
Hat da jemand Erfahrungen damit?

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mfg - Leo

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Hallo Leo,
wie wäre es mit einem Gussteil aus Magnesium oder ein Biegeteil aus Magnesiumblech?

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Das würde dem Grundgedanken etwas widersprechen.
Das Ding soll grundsätzlich ohne allzu grobe Konstruktionsänderungen als Billigvariante aus verzinktem 0,75mm Stahlblech, als Standardvariante aus dem oben eruierten 1mm Alu, ev. als Sondervariante aus 0,6 oder 0,8mm Niro, und als Edelvariante aus 0,xmm Titan-xyz gefertigt werden können.
Die meisten Details sind schon gut darauf abgestimmt (Blechschrauben, wahlweise Blindnieten, ev. auch Punktschweissen).
Also Guss fällt aus.
Reines Magnesium aus einem ganz anderen Grund auch (Brennbarkeit), wobei ich garnicht weiss ob es überhaubt kantbare Magnesiumbleche gäbe.
Ein ganz vage und entfernt konkurrierendes Produkt wird lt. Prospekt aus "Titan" gefertigt.
Drum meine Frage.

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mfg - Leo

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Hallo,

Kohlefaser kommt immer gut wenn es leicht, stabil und teuer werden soll.  

Allerdings kannst du die Konstruktion dann wohl über den Haufen werfen...

Grüße,

Gollum

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

[Diese Nachricht wurde von Ing. Gollum am 17. Apr. 2012 editiert.]

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So schön CFKs wären: Muss Blech sein.

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mfg - Leo

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Hallo Leo,
schau doch mal nach AZ31 Bleche aus dieser Magnesium-Legierung sollten sich vergleichbar zu Aluminium-Blechen verarbeiten lassen.

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
...lt. Prospekt aus "Titan"

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Eventuell ist damit ja nur dies gemeint: http://de.wikipedia.org/wiki/Titanzink 

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Das Produkt heisst "XYZ TITANIUM" und in der Beschhreibung ist von "Edelstahl" die Rede. In einer etwas älteren Produktbeschreibung wird es als besonders leichtgewichtig beschrieben.
Dem reinen Kaufpreis nach wird es nicht zu 100% aus Titan sein.
Müsste man wohl so ein Ding kaufen und analysieren, um es genau rauszufinden.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
...Reines Magnesium aus einem ganz anderen Grund auch (Brennbarkeit), wobei ich garnicht weiss ob es überhaubt kantbare Magnesiumbleche gäbe.
...

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Risiko Brennbarkeit betrifft doch nur die spanende Bearbeitung. Für einen Fachmann sollte dies nicht zwingend ein Hinderniss sein.
Anwendungsbeispiele

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Jetzt wieder im Norden