---

Gehaeuse.pdf

Hallo, Forum,

für ein Kundenprojekt brauche ich ein Blechgehäuse in einer etwas ungewöhnlichen Form (siehe angehängtes PDF).

Unser Wald-und-Wiesen-Blechner kann das so nicht fertigen. Was sagen die Blechspezialisten, ist sowas überhaupt bezahlbar herzustellen, oder ist man länger am "glattbügeln" als am schweißen?

Gibt es Firmen, die sowas als Muster in Stückzahl 1 kurzfristig machen können?

------------------
Cheers,
    Jochen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

Kanten und dann Walzen kanst du auf jeden Fall vergessen. Als mehrteile Schweißkonstruktion geht das allerdings.

Hast du besondere Anspürche an die Optik? Muss das ganze Öldicht sein?

Grüße,

Gollum

EDIT: Hab mich über die * gewunder und dann festgestellt, dass ich ein w vergessen hab.

------------------
   

Man findet immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist.

[Diese Nachricht wurde von Ing. Gollum am 24. Jun. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Jochen
Kannste auch 2mm Blech nehmen?
Das verzieht sich nicht so leicht beim Schweissen.
Wie ist denn die geplante/benötigte Stückzahl oder
bleibts bei St.1x?

Gruß 0-checker

---

Hallo,

Nocht ne Frage: Welches Material ist das?

Grüße,

Gollum

------------------

Man findet immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

warum geht Kanten und Runden nicht?. In meiner früheren Firma hat man mit den Fertigungsverfahren die Verkleidungsbleche mit umlaufender Lasche gerundet, wobei damals auch der Radius wesentlich kleiner war. Zuerst wurden am geraden Blechabschnitt die Laschen angekantet und anschließend in den Walzen die entsprechenden Einschnitte für die Kanten eingedreht. Damit konnte man ganz passabel bogenförmige Bleche mit Kantung erzielen.

Gruß

Thomas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

Das Teil ist Doppelt gekantet. Das lohnt sich IMHO nicht und sieht auch nicht toll aus.

Grüße,

Gollum

------------------

Man findet immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Ing. Gollum:
Hast du besondere Anspürche an die Optik? Muss das ganze Öldicht sein?

---

Öldicht muß es nicht sein, nur staubdicht...

Das Muster muß nicht so toll sein, aber es handelt sich um ein Teil im Sichtbereich der Passagiere im ÖPNV. Das Serienteil muß dementsprechend ansehnlich sein.

Zitat:

---

Original erstellt von 0-checker:
Kannste auch 2mm Blech nehmen?
Das verzieht sich nicht so leicht beim Schweissen.
Wie ist denn die geplante/benötigte Stückzahl oder
bleibts bei St.1x?

---

2mm geht auch. Unser Blechner behauptet jedoch, das würde in alle Richtungen Falten werfen beim Schweißen, auch bei 2mm. Außerdem steigt dadurch natürlich das Gewicht.

Diesmal geht es nur um ein einzelnes Muster, die Serie wird aber einige hundert Stück umfassen.

Zitat:

---

Original erstellt von Ing. Gollum:
Nocht ne Frage: Welches Material ist das?

---

Stahl, ansonsten keine Anforderungen.

------------------
Cheers,
    Jochen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Jochen
hast PM von mir.

Gruß 0-checker

---

Muss das denn unbedingt Blech sein? Ansonsten reicht für nen Muster ja evtl. auch n Rapid Prototype Teil aus?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Peterpaul:
Muss das denn unbedingt Blech sein? Ansonsten reicht für nen Muster ja evtl. auch n Rapid Prototype Teil aus?

---

Nein, geht nicht, muß "serienähnlich" sein.

------------------
Cheers,
    Jochen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

BLF_Rundkasten.jpg

Guten Morgen!

Sorry für die verspätete Antwort; ich habe ein Haus gekauft, bin am Sanieren und kurz vor dem Umzug, daher im Moment etwas knapp an Zeit.

Grundsätzlich ist der Kasten von jeder Blechbude herstellbar, das ist rein eine Frage der fertigungsgerechten Konstruktion. Wie die Vorschreiber schon angemerkt hatten, ist zu einem gewissen Teil auch die Umformung (das Walzen) eines vorgekanteten Blechwinkels möglich. Im gegebenen Fall ist der Walzradius mit R 3440 so gross, dass keine Rissbildung beim Walzen eines L-Profiles mit einer kleinen Ankantung zu befürchten wäre. Eine vorhandene Maschine vorausgesetzt ist es auch möglich, an gewalzte Bleche Kanten anzubördeln statt L-Profile zu Walzen.

Bei allen erdenklichen Lösungen ist das Problem des Schweissverzuges gegeben, er führte mit Sicherheit zu unerwünschter Verformung der Kontur, wenn lauter Einzelteile verschweisst würden.
Der Verzug ist bis zu einem gewissen Punkt durch eine Steigerung der Blechstärke verminderbar, allerdings muss dazu eine intelligente Materialstärkenpaarung vorliegen: Das formgebende Blech sollte dick und das anzuschweissende Blech sollte dünn sein. Dadurch wird der Schweißnahtquerschnitt klein gehalten und eine hohe Schweißgeschwindigkeit ermöglicht (was zu erheblich geringerem Verzug führt).

Besser wäre allerdings noch, eine teilweise formschlüssige Verbindung der Teile zu konstruieren. Diese führt das anzuschweissende Blech und ermöglicht relativ verzugsarme Kettennähte.

Anbei ein Bild mit drei möglichen Ausführungen, wobei ich die Ausbrüche nicht skizziert habe:

Variante 1:

---> Korpus als Walzteil , Deckbleche als leicht angewalzte L-Winkel ausgeführt,
     Schweisskonstruktion

Variante 2:

---> Deck- und Bodenbleche mit gelaserten Randausbrüchen, Korpusbleche mit Einsteckzacken
     ausgeführt, partielle Schweissung im Bereich der Zacken

Variante 3:

---> Deckblech aufgedoppelt (Punktgeschweisst) dadurch etstehen aussen zwei Absätze als  Führung für die von der Innenseite kettengeschweissten Korpusbleche

Das geht alles, auch als Einzelstück oder in Serie. Man sollte aber den alten Tischlerspruch im Hinterkopf behalten: "Wenns rund wird oder um die Ecke geht, wirds teuer"

;-) Andreas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Fyodor, bist Du im Urlaub oder hast Du keine Lust zu Antworten?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo, Andreas,

nein, ich bin nicht im Urlaub, ich hatte nur nicht gesehen daß es eine neue Antwort gab. Das ist eine wirkliche Hilfe, vielen Dank! Ich werde Deine Skizze mal ausdrucken, und unserem "Blechbaddscher" weiterleiten.

Das Problem scheint immer die Schweißnaht zu sein. Damit kann unser Blechner nicht umgehen.

------------------
Cheers,
    Jochen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Besonders Variante 2 scheint wirklich weiter zu helfen. An Variante 1 habe ich auch selbst schon gedacht, das gibt aber wohl zu viel Verzug. Variante 3 wird dem Kunden sicher zu schwer.

------------------
Cheers,
    Jochen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Guten Morgen!

Wenn das Fräsen von nicht so teuer wäre, könnte man auch durch entsprechende Radiennuten eine Steckkonstruktion gestalten. Letztlich spricht für die Idee der Variante 3 nur, dass sehr wenige Schweissnähte ausreichen, wenn das runde Blech mit etwas Vorspannung in die richtige Richtung gewalzt ist und sich dadurch selbstständig an die Führung drückt.

Um Gewicht zu sparen könnte man auch Materialien mixen: Schweissteile aus ST und angeschraubte / verklebte / vernietete Führungen aus Alu

Gruss Andreas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Mein Problem ist: Mehr als 100 Euro darf es eigentlich nicht kosten (bei 1 Stück). Für Variante 2 habe ich aber eine Idee, wie es tatsächlich klappen könnte.

------------------
Cheers,
    Jochen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Für das angestrebte Budget liesse sich sicher eine Origami Skulptur falten, in Blech ist das aber nicht umsetzbar.

Wir haben des öfteren Blechgehäuse für anspruchsvolle Kunden gebaut (Bahn und Marine) da herrscht ein so hoher Anspruch vor, dass ein solches Gehäuse als einzelnes Teil in hochwertiger Verarbeitung sicher nicht zu solchen Preisvorstellungen fertigbar wäre.

Gruss Andreas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Es ist für die Bahn, und es muß für den Preis fertigbar sein. Ist allerdings vorerst nur ein Mockup, also sind die Ansprüche nicht so hoch.

Ich habe übrigens einen Fertiger gefunden, der sagt "Kein Problem, machen wir ständig", und preislich kaum über dem Limit liegt. Mal sehen was dabei rauskommt.

------------------
Cheers,
    Jochen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP