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Hallo zusammen,

ich halte es für wichtig, dass zwischen dem Konstruktionsstatus der Zeichnung und es primären Modelles kein Widerspruch besteht. Ein Beispiel: Es darf vorkommen, dass ein Modell freigegen ist, die Zeichnung jedoch noch in Bearbeitung. Wenn es jedoch umgekehrt ist - sprich die Zeichnung einen höheren Status hat, als das Modell provoziert man einen Fehler bei der Fertigung. Frage 1: Seht ihr das auch so?

Ich möchte daher einen großen Vermerk quer über der Zeichnung platzieren, der abhängig vom oben genannten Zustand einen Text zeigt wie "Entwurf". Nur wenn primäres Modell und Zeichnung freigegeben sind, soll der Vermerkt weg sein (z. B. indem man ihn auf Leerstelle setzt). Mein Ansatz wäre hier eine iLogic mit IF-Bedingung, sinngemäß etwa so:

IF Status(Modell) = "freigegeben" UND Status(Zeichnung) = "freigegeben"
THEN Vermerk = " "
ELSE Vermerk = "Entwurf"
END IF

Diese Prüfung müsste ablaufen, ohne dass ein manueller Eingriff nötig ist, d. h: Sobald ich den Status im Modell ändere, muss der Vermerk auf den Zeichnung reagieren - in Echtzeit ;-)

Problem: In iLogic kann man offensichtlich nicht auf die iProperties des primären Modells zugreifen, im Schriftfeld einer Zeichnung ist das aber seltsamerweise schon möglich - irgendeine Verbindung muss es also geben.

Eine Google-Suche nach "Wasserzeichen" bringt Ergebnisse, die ich damit nicht in Verbindung sehe. Der Autodesk-Support deckt dieses Thema nicht ab. Daher Frage 2: Wonach müsste ich suchen? Wie macht ihr das bei euch in der Firma?

Mit freundlichen Grüßen,
Bernhard

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Ergänzung: Vom Support wurde mir die Code angeboten, allerding kann ich damit nichts anfangen.
Dim modelDoc As Document = ThisDrawing.ModelDocument
Dim oPropSet As PropertySet = modelDoc.PropertySets.Item("Design Tracking Properties")
Logger.Info(oPropSet.DisplayName)
Dim oProp As Inventor.Property = oPropSet.Item("User Status") ' Status iProperty
Logger.Info("{0}='{1}'",oProp.DisplayName, oProp.Value.ToString)
oProp = oPropSet.Item("Design Status") ' Konstruktionsstatus iProperty
Logger.Info("{0}='{1}'",oProp.DisplayName, oProp.Value.ToString)

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Zitat:

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Original erstellt von Freiherr von Dreist:
Frage 1: Seht ihr das auch so?

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Ja, darum unterbindet ein korrekt konfiguriertes PDM die Zeichnungsfreigabe bevor nicht alle Komponenten freigegeben sind.
Nennt sich Strukturprüfung.
Bei Handbetrieb ist Mißbrauch möglich.

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Es reicht nicht, sich Blödsinn nur auszudenken, wenn man ihn nicht auch bis zur letzten Konsequenz durchzieht!

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Genau, das wissen wir Konstrukteure, aber die Vorgesetzten... ich möchte trotzdem gern rausfinden, ob/wie es ohne Vault und Co. geht.

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Hallo

Sowas ist ohne Vault und andere PDM's auf verschiedenen Wegen möglich. Letzlich ist die entscheidende Frage wie manipulationssicher das Ganze sein muss. Eine iLogicregel kann jeder User einfach deaktivieren oder umschreiben. Da kann man es auch bei einer Konstruktionsvorschrift belassen. Eine parallel zum Inventor laufende exe (eventuell als Dienst) wäre eine Möglichkeit. Oder auch eine Addin dll, die entweder verborgen geladen wird oder mit UserUnloadable=False läuft.
Nur den Stempel reinklatschen ist der kleinste Teil dabei. Man muss zum Beispiel auch verhindern, das der geneigte User ihn einfach vor dem Drucken löscht, den Layer unsichtbar schaltet oder den Stempel einfach neben das Blatt schiebt. Kreative Ansätze sich drum herum zu mogeln gibt es einige.

EDIT:

Zitat:

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Problem: In iLogic kann man offensichtlich nicht auf die iProperties des primären Modells zugreifen, im Schriftfeld einer Zeichnung ist das aber seltsamerweise schon möglich - irgendeine Verbindung muss es also geben.

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Die iProps des primären Modells sind auch nur eine wohlklingende Umschreibung. Inventor nimmt schlicht die iProps des in der ersten Ansicht des ersten Zeichnungsblattes referenzierten Modelles.

Code:

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Dim oRefedDoc As Document = ThisDrawing.Document.Sheets(1).DrawingViews(1).ReferencedDocumentDescriptor.ReferencedDocument
Dim oProps As PropertySets = oRefedDoc.PropertySets

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MfG
Ralf

RKW Solutions GmbH
www.RKW-Solutions.com

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Zitat:

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Original erstellt von Freiherr von Dreist:
Es darf vorkommen, dass ein Modell freigegen ist, die Zeichnung jedoch noch in Bearbeitung. Wenn es jedoch umgekehrt ist - sprich die Zeichnung einen höheren Status hat, als das Modell provoziert man einen Fehler bei der Fertigung. Frage 1: Seht ihr das auch so?

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Wir geben Spritzgusswerkzeuge in Auftrag. Das Teil wird im Modell beschrieben, in der Zeichnung stehen die Maße und Toleranzen, die bei Werkzeugabnahme zu kontrollieren und einzuhalten sind. OQ / PQ und Cpk-Werte so als Schlagwörter.
Wenn der Werkzeugmacher die Toleranzbereiche nicht perfekt trifft, kann er nachfragen, ob wir den Bereich erweitern (oder verschieben) können. Wenn die Funktion des Teiles dadurch nicht beeinflusst wird, geben wir dem Ansinnen nach und schmeißen eine Änderungsmitteilung an. Danach hat die Zeichnung eine höhere Revision, als das zugrunde liegende (unveränderte) Modell. Wenn wir das Modell mit revisionieren würden, müsste der Werkzeugmacher jedes mal einen Datenabgleich mit seinen Werkzeugdaten machen, was zeit- und kostenintensiv ist. Also kann bei uns das Modell und die Zeichnungsableitung verschiedene Revisionsstände haben.

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@Ralf Ja, das ist klar, dass meine geplante Lösung umgangen werden kann. Das ist nicht schlimm und auch nicht gefordert. Mir geht's eher darum, bis zu einer eventuellen Einführung von einem PLM ein versehentliches Übersehen zu vermeiden. Es ist auch mehr als verständlich, dass eine iLogic nur auf das erste Modell zugreifen kann - wie sollte man ihr auch etwas anderes befehlen können. Ich werd mal versuchen, die Code-Zeilen von Dir zu behirnen.

@GWS Das ist ein guter Input. Wir haben einige wenige Kunststoffspritzgussteile, die Werkzeuge lassen wir natürlich machen. Wir könnten geänderte Toleranzen also durchaus gleich ins Modell geben (mir wurde halt der Model Based Definition-Ansatz eingeimpft). In meiner Frage gings zunächst erst mal um den Konstruktionsstatus, nicht um die Revision. Ihr würdet dann aber auch den Konstrsutkionsstatus vom Modell auf "Freigegeben" lassen, die Zeichnung auf "wird bearbeitet" setzten, letztere ändern und wieder auf "Freigegeben" setzen, oder?

[Diese Nachricht wurde von Freiherr von Dreist am 23. Jan. 2023 editiert.]

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Hallo zusammen,

mit eurer Hilfe hab ich die Codezeile verstanden und hab jetzt das hier:

Code:

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'iProperties vom primären Modell abrufen
Dim modelDoc As Document = ThisDrawing.ModelDocument
Dim oPropSet As PropertySet = modelDoc.PropertySets.Item("Design Tracking Properties")
Dim oProp As Inventor.Property = oPropSet.Item("User Status") ' Status iProperty Modell
oProp = oPropSet.Item("Design Status") ' Konstruktionsstatus iProperty Modell

'iProperties der Zeichnung abrufen
Dim idwModDoc As Document = ThisDrawing.Document
Dim idwPropSet As PropertySet = idwModDoc.PropertySets.Item("Design Tracking Properties")
Dim idwProp As Inventor.Property = idwPropSet.Item("User Status") ' Status iProperty Zeichnung
idwProp = idwPropSet.Item("Design Status") ' Konstruktionsstatus iProperty Zeichnung

If idwProp.Value > oProp.Value Then
MsgBox("Warnung")
'ElseIf idwProp.Value IsNot 3 Or oProp.Expression IsNot 3 Then
'MsgBox("Entwurf")
Else
MsgBox("OK")
End If

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Es Funktioniert alles so weit, bis auf das auskommentierte Elseif. Mir ist klar, dass ein Vergleichsoperator nicht funktioniert, wenn man Äpfel mit Birnen - sprich Integer-Variable mit String-Variable vergleicht. Das dürfte auch hier das Problem sein laut Fehlermeldung ("Fehler in Zeile 15 : IsNot erfordert Operanden mit Referenztypen. Dieser Operand hat jedoch den Werttyp "Integer"."). Hat das etwas hiermit zu tun? https://learn.microsoft.com/de-de/dotnet/visual-basic/programming-guide/language-features/data-types/value-types-and-reference-types

Ich müsste vermutlich den Typ der Operanden angleich... könnt ihr mich in die richtige Richtung stubsen?

MfG. Bernhard

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Hallo Bernhard,

so in Klammern:

Code:

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If idwProp.Value > oProp.Value Then
    MsgBox ("Warnung")
ElseIf (idwProp.Value <> 3) Or (oProp.Expression <> 3) Then
    MsgBox ("Entwurf" & vbLf & "IDW-Status: " & idwProp.Value & vbLf & "IPT-Status: " & oProp.Value)
Else
    MsgBox ("OK")
End If

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Gruß Roland

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Zitat:

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Wir haben einige wenige Kunststoffspritzgussteile, die Werkzeuge lassen wir natürlich machen. Wir könnten geänderte Toleranzen also durchaus gleich ins Modell geben (mir wurde halt der Model Based Definition-Ansatz eingeimpft).

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Hinter dem Ursprungsmodell verbarg sich ja eine Konstruktionsidee. Die möchte ich schon erhalten, darum fasse ich das Modell nicht an. Wenn ich das Modell verändere und der nächste Werkzeugmacher trifft dann die (vorher schon mal geänderten) Vorgaben wieder nicht, driftet mein Modell immer weiter vom Ursprung weg. Bei hohen Stückzahlen kann das schon passieren, dass wir in kurzer Zeit mehrere Werkzeuge beauftragen. Möglicherweise auch bei verschiedenen Werkzeugmachern.

Zitat:

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In meiner Frage gings zunächst erst mal um den Konstruktionsstatus, nicht um die Revision. Ihr würdet dann aber auch den Konstruktionsstatus vom Modell auf "Freigegeben" lassen, die Zeichnung auf "wird bearbeitet" setzten, letztere ändern und wieder auf "Freigegeben" setzen, oder?

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Yepp - Das Modell bleibt weiterhin freigegeben, auch wenn sich die Zeichnung dazu in Revision befindet. Würde ich die Freigabe zurück ziehen, müsste ich danach das Modell revisionieren, um es wieder frei zu bekommen. Das war ja gerade der Punkt, der nicht passieren soll. 

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Nabend

Die Klammern kann man sich mM schenken. Aber der zweite Ausdruck vergleicht einen String mit einer Integer. Warum nimmst du da .Expression, statt .Value? Das wäre alles was man ändern müsste. Dann vergleichst du Long mit Integer und da das einschränkende Konvertierung ist, sollte es keine Probleme geben.

Wenn dein primäres Modell eine Baugruppe ist, kann es auch Unterbaugruppen und Bauteile mit eigenen Konstruktionsstatus geben. Theoretisch kann ja jemand hergehen und eines dieser Modelle in Bearbeitung nehmen. Bisher deckt die Prüfung den Fall nicht ab.

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MfG
Ralf

RKW Solutions GmbH
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Zitat:

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Original erstellt von rkauskh:
Nabend

Warum nimmst du da .Expression, statt .Value?

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War nur zum Testen. Mir ist gestern noch eingefallen

Code:

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Dim x As Integer
X = idwProp.Value + oProp.Value
If X < 6 Then
MsgBox("Warnung")
End If

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aber der Vorschlag von euch erscheint mit eleganter. Insgesamt hat mir das sehr geholfen, auch für's Verständnis. Vielen Dank für eure Hilfe.

Einen Schönheitsfehler gibt es noch: Wenn ich die Regel in einer IDW-Vorlage ausführe, sprich einer Zeichnung ohne Modell gibt es erwartungsgemäß eine Fehlermeldung. Vielleicht setze ich den ganzen Code in eine If-Bedingung, die nur ausgeführt wird, wenn ein Modell hinterlegt ist.

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Moin

In dem Fall könntest du einfach prüfen ob ModelDocument Nothing ist.

Wann kommt denn euer PDM? Nach meiner Erfahrung begünstigen gut funktionierende Provisorien den Aufschub. 

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MfG
Ralf

RKW Solutions GmbH
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Zitat:

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Original erstellt von rkauskh:
Moin

Nach meiner Erfahrung begünstigen gut funktionierende Provisorien den Aufschub.

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Die eine Glühbirne, die seit 20 Jahren nur in der Fassung hängt... vollkommen klar. Es gibt hier gewisse... wie soll ich sagen... Vorbehalte bzgl. PDM. Bei einem 5-Achs-Fräszentrum ist es klar, dass es vom LKW gehoben, ausgepackt, aufgestellt, angeschlossen und eingerichtet werden muss. Beim CAD erwartet man sich dagegen sofort perfekte Ergebnisse - wir dagegen wissen, dass man das auch vorbereiten muss. So ein Sache ist das.

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