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Hallo,

ich habe mir zu dem Thema schon einige Threads durchgelesen und schon selber hier nachgefragt, aber so richtig klar ist mir das alles doch noch nicht.

Nun haben wir in Kürze jemandem von unserem Systemhaus wegen dem evtuellen Einsatz von Vault Basic im Haus, und ich würde jetzt gerne im Vorfeld noch einmal Eure Meinungen zu unserer jetzigen Situation hören.....

1. Wir haben eine Projektdatei, die den Ordner T:/Inventor umfasst. Eindeutige Dateinamen = ja.

2. Unter T:/Inventor gibt es Unterordner mit den Kundenprojekten, zB. P22-0085. Darin wiederum die einzelnen Möbelpositionen, z.B. einen Ordner "1.1.60 Raumteiler Hosenfläche".

3. Darunter gibt es jeweils die Hauptbaugruppe (iam, idw und ipn) und einen Ordner "Einzelteile". Darin befinden sich die Unterbaugruppen und Bauteile. Die sind relativ sprechend benannt, z.B.: Platte-1, Platte-2, UK-1, UK-2, Blende-links, Blende-rechts usw. Es kommt also sehr oft vor, dass es die Dateinamen Platte-1 oder UK-2 in ganz vielen Möbelpositionen in ganz vielen Kundenprojekten gibt. Ja nach Aufbau der Konstruktion kann es Platte-1 sowohl
in dem Unterordner "Unterbaugruppe-1" als auch in dem Unterordner "Unterbaugruppe-2" geben....

4. Ich habe schon öfters vermutet, dass einige Kollegen Baugruppen oder Bauteile schon mal im Explorer umbenennen oder kopieren - und nicht über den Assembly Copier oder den Konstruktionsassistenten.
Das führt dann dazu, dass Dateiname und Bauteilnummer nicht mehr übereinstimmen (ist das generell ein Problem?)

Was haltet Ihr davon? Seht Ihr Probleme, was die Performance angeht (sowohl beim Arbeiten als auch beim Öffnen)? Fliegt uns hier irgendwann alle um die Ohren, wenn wir so ohne Vault weitermachen, oder passt das grundsätzlich? 

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Inventor erst seit Ende 2018, davor Acad / kein Vault im Einsatz / Möbel- und Innenausbau

[Diese Nachricht wurde von CADJojo am 14. Nov. 2022 editiert.]

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Worst Case...

Vor Einführung des Vaults müßt ihr alle Baugruppen und Bauteile anfassen und eindeutige Dateinamen sicherstellen.... Hier hilft eine Kombi aus Bauteilnummernschlüssel und (optional) Bezeichnung als Dateiname. Der Inhalt des Properties Bauteilnummer ist wurscht und frei wählbar.

Performanceprobleme mit Vault sind nicht zu erwarten, es spricht nichts dagegen.

Dafür ist mirt sehr hoher Wahrscheinlichkeit zu erwarten, das euch die Schose um die Ohren fliegt, wenn Ihr so wie bisher weitermacht.

HTH

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Zitat:

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Original erstellt von CADJojo:
Eindeutige Dateinamen = ja.

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Wirklich?

Zitat:

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Original erstellt von CADJojo:
Je nach Aufbau der Konstruktion kann es Platte-1 sowohl in dem Unterordner "Unterbaugruppe-1" als auch in dem Unterordner "Unterbaugruppe-2" geben.

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Ergo: Eindeutige Dateinamen = NEIN

Ihr habt ein Problem!

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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So wie ich es bisher verstanden habe, heißt "eindeutige Dateinamen=ja" doch nur, dass die DIVA zuerst da sucht, wo die Dateien sein sollen, und falls er da nichts findet, alle anderen Ordner nach Dateien gleichen Namens absucht. Also wenn alle Dateien da sind, wo sie sein sollen, sollte es doch keine Probleme geben, oder?

"Ihr habt ein Problem" bzw. "dass euch die Schose um die Ohren fliegt, wenn Ihr so wie bisher weitermacht".
Was heißt das denn konkret? Was genau passiert dann?

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Inventor erst seit Ende 2018, davor Acad / kein Vault im Einsatz / Möbel- und Innenausbau

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Zitat:

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Original erstellt von CADJojo:
Was genau passiert dann?

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Dass irgendwann Baugruppen beim Öffnen irgendwie anders zusammengekramt werden, aber nicht so wie ursprünglich gespeichert

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Es reicht nicht, sich Blödsinn nur auszudenken, wenn man ihn nicht auch bis zur letzten Konsequenz durchzieht!

[Diese Nachricht wurde von nightsta1k3r am 15. Nov. 2022 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von CADJojo:
So wie ich es bisher verstanden habe, heißt "eindeutige Dateinamen=ja" doch nur, dass die DIVA zuerst da sucht, wo die Dateien sein sollen, ...

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Mit diesem "Ja" bestätigst Du IV, dass Du ausschließlich eindeutige Dateinamen hast und er die nächstbeste Datei des gewünschten Namens verwenden soll, ohne lange weiter zu suchen. Diese "nächstbeste" ist im Idealfall genau jene die beim letzten Speichern auch verwendet wurde, wenn die aber grad nicht gefunden wird, nimmt er die (über)nächste mit passendem Namen.
Ihr habt bisher sehr viel Glück (wir sagen "mehr Glück wie Verstand") gehabt dass bei Euch das Ganze noch nicht schief gelaufen ist, kannst aber drauf warten...

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mfg - Leo

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Okay, so weit verstanden.

Wenn wir wirklich eindeutige Dateinamen nicht hinbekommen (weil es z.B. an Akzeptanz für ein Nummernsystem mangelt), hilft uns dann Vault? Oder müssten wir in Vault genauso darauf achten?

Und wenn das bei uns dann schief läuft, betrifft das dann nur einzelne Baugruppen, oder ist dann auf einen Schlag in vielen/allen Kundenprojekten Chaos?

Sorry, dass ich so penetrant nachfrage, aber ich brauche konkretere Hinweise, um hier zu argumentieren.

Zitat: "Vor Einführung des Vaults müßt ihr alle Baugruppen und Bauteile anfassen und eindeutige Dateinamen sicherstellen"
Altdateneinbindung ist nicht geplant.

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Inventor erst seit Ende 2018, davor Acad / kein Vault im Einsatz / Möbel- und Innenausbau

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sehr gut ist, dass ihr nur mit einer Projektdatei arbeitet.

nein so wie ihr das macht, führt das definitiv zu Problemen, denn du siehst nicht wirklich auf Anhieb welche Platte-1 Inventor aufgemacht hat. Du musst jedesmal kontrollieren ob er die richtige aufgemacht hat, bevor du überhaupt was änderst, sonst machst du ja die Konstruktion deines Nachbar kaputt. Das musst du jetzt schon eigentlich immer machen.

wir würde so was z.B. so lössen
P22-0085_Platte-1

denn ihr habt anscheinend schon ein Namenssystem, dass völlig für euch ausreicht, siehst du das Ding im Browser weißt du sofort, dass passt. Und ihr müsst nichts ändern und habt sofort eineindeutige Dateinamen. Unabhängig vom Vault.

Wofür brauchst du jetzt ein Argument, wir helfen Dir hier gern. 

herzlich Sascha

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Du kannst die Dateien gar nicht in den Vault einchecken, wenn Du nicht eindeutige Dateinamen hast... Und natürlich mußt Du dann im Vault auch darauf achten.

Das betrifft dann alle Projekte, die Du in den Vault einchecken willst.

Ich würde neu mit Bauteilnummernsystem anfangen, und nur nach und nach die Alt-Projekte umbauen und in den Vault einchecken, die Du als Basis für die Neuprojekte benötigst.

Alt-Bestand bleibt dann in einer unabhängigen Ordnerstruktur (und Projektdatei) bestehen und wird hoffentlich nicht mehr angefasst.

Von den Baugruppen, die Du im Vault benötigst machst Du Dir eine Kopie mittels Pack and Go, passt die Dateinamen an und checkst es in den Vault ein. So bleiben die Altdateien unverändert => kein Chaos.

Achtung: Wiederhol-, Norm- und Zukaufteile in den Baugruppen durch die entsprechenden Dateien, die schon im Vault sind, ersetzen. Sonst hast Du da Kuddelmuddel  und kannst nicht ewinchecken. Komponenten aus dem Inhaltscenter sollten kein Problem sein, das erledigt die DIVA wahrscheinlich automatisch.

Ist Arbeit, aber mit etwas Disziplin und Übung recht schnell erledigt.

Man kann es auch als Strafarbeit für schlampiges Vorgehen verstehen 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Hallo,

selbstredend kann der Vault mit nicht eindeutigen Dateinamen umgehen. IST nur eine Einstellungssache.

Aber die DIVA kann es nicht. Hier ist wieder Benutzer Sorgfalt gefragt.

Wie man es dreht und wendet: ohne ein Mindestmaß an Disziplin geht es nicht.

Grüße

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Zitat:

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Original erstellt von Husky:
...mit nicht eindeutigen Dateinamen umgehen....
Aber die DIVA kann es nicht.

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Doch, das kann sie auch.

Wenn man an der besagter Stelle in der ipj "Nein" einstellt, wird eine benötigte Datei nur an dem zuletzt bekannten und gespeicherten Ablageort gesucht, und wenn da keine "Platte-1" ist, gibt Invetor auf und öffnet den "User-sag-Du-mir-was-Du-haben willst"-Dialog.

Der kommt dann immer, sobald es eine irgendeine Änderung am Pfad gab.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Mag sein, das Beides (irgendwie) geht. Sicher ist es aber nicht, und genau das sollte vermieden werden.

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Fischkopp: "Der Inhalt des Properties Bauteilnummer ist wurscht und frei wählbar"

Das ist anfürsich schon mal gut. Allerdings....wenn man Dateien im Explorer umbenennt, dann stimmen Dateiname und Bauteilname nicht mehr überein. Das ist doch blöd, sobald man mit Bauteillisten arbeitet, oder?

nightsta1k3r: "Dass irgendwann Baugruppen beim Öffnen irgendwie anders zusammengekramt werden, aber nicht so wie ursprünglich gespeichert"

Mir ist kein Fall bekannt, in dem das hier schon mal so passiert ist.
Und falls doch (beim Weiterarbeiten ohne Vault), betrifft das dann nur einzelne Baugruppen, oder ist dann auf einen Schlag in vielen/allen Kundenprojekten Chaos?

freierfall: "Wir würden sowas z.B. so lösen: P22-0085_Platte-1"

Genauer: P22-0085_1.1.60_Platte-1. Das wird hier nicht umzusetzen sein (mangelnder Willen/Disziplin). Und das wäre hier dann auch ein Argument gegen Vault.

Roland Schröder: "Wenn man an der besagter Stelle in der ipj "Nein" einstellt, wird eine benötigte Datei nur an dem zuletzt bekannten und gespeicherten Ablageort gesucht, und wenn da keine "Platte-1" ist, gibt Invetor auf und öffnet den "User-sag-Du-mir-was-Du-haben willst"-Dialog."

Das hört sich für mich sympathischer an als die aktuelle minutenlange Sucherei, wenn er mal eine Datei nicht findet.

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Inventor erst seit Ende 2018, davor Acad / kein Vault im Einsatz / Möbel- und Innenausbau

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Zitat:

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Original erstellt von CADJojo:

Das ist anfürsich schon mal gut. Allerdings....wenn man Dateien im Explorer umbenennt, dann stimmen Dateiname und Bauteilname nicht mehr überein. Das ist doch blöd, sobald man mit Bauteillisten arbeitet, oder?

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Das ist Geschmackssache, bei mir stimmen DAteiname und Bauteilname auch nicht überein, da der Dateiname aus bAuteilnummer und Bezeichnung zusammengesetzt wird. Das trenne ich dann händisch auf, müßte mir mal ein MAkro schreiben :D

Zitat:

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Original erstellt von CADJojo:

Mir ist kein Fall bekannt, in dem das hier schon mal so passiert ist.
Und falls doch (beim Weiterarbeiten ohne Vault), betrifft das dann nur einzelne Baugruppen, oder ist dann auf einen Schlag in vielen/allen Kundenprojekten Chaos?

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Mehr Glück als Verstand :D

Zitat:

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Original erstellt von CADJojo:

Das wird hier nicht umzusetzen sein (mangelnder Willen/Disziplin). Und das wäre hier dann auch ein Argument gegen Vault.

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Kein Kommentar :D
Es gibt auch Systeme, die euch die Dateinamen vorgeben. Aber die kosten...

Zitat:

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Original erstellt von CADJojo:

Das hört sich für mich sympathischer an als die aktuelle minutenlange Sucherei, wenn er mal eine Datei nicht findet.

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Die kommt immer, wenn eine Datei nicht gefunden wird...

[Diese Nachricht wurde von Fischkopp am 16. Nov. 2022 editiert.]

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Ist schon interessant zu lesen.

Alte Zöpfe scheinen sich doch sehr gegen das Abschneiden zu wehren.
Dabei wäre dann alles sehr viel einfacher, wenn man sich so umstellen würde, wie das CAD-System es erwartet.
Mit dem Rhein zu schwimmen ist halt einfacher, als dagegen.

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mit freundlichem Gruß
aus der Burggemeinde Brüggen
Lothar Boekels

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@Lothar Boekels:

Falls Du mich meinst:

Ich bin hier ganz am unteren Ende der Nahrungskette.

Wenn es nach mir ginge, würde das alles hier viel durchdachter und strukturierter ablaufen.

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Hi CADJojo,

ich bin mir schon bewusst, dass die, die die Arbeit machen, nicht die sind, die für die Situation verantwortlich sind. Aber ich erlebe es so oft, dass in der Konstruktion Schwierigkeiten sind, die Konstrukteure bei den oberen Ebenen Verbesserungen vorschlagen und diese Verbesserungen einfach in den Wind geschlagen werden. Kämen diese Vorschläge jedoch von außerhalb - in den Fällen, wo ich damit zu tun habe, eben von mir - dann wird ernsthaft überlegt und oft auch die Verbesserung durchgezogen. Der Prophet im eigenen Land ...

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mit freundlichem Gruß
aus der Burggemeinde Brüggen
Lothar Boekels

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