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Autor
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Thema: Mehrere Bohrung über eine Bemaßung kennzeichnen? (1783 / mal gelesen)
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M4ttz3 Mitglied Projektingieneur
Beiträge: 17 Registriert: 29.08.2022 Windows 11 Intel i7-10870H NVIDIA RTX 3080 32GB DDR4
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erstellt am: 04. Okt. 2022 14:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen Ich suche bei Inventor eine Funktion um mehrere gleiche Bohrung mit nur einer Bemaßung zu erfassen. Auf dem Screenshot bei dem D40-Maß habe ich mit der Führungslinientext-Funktion gearbeitet. Dazu habe ich bei der nächsten Bohrung die Führungslinie ohne Text auf die andere Führungslinie gelegt. Das ist für mich allerdings keine zufriedenstellende Lösung und bin bei Solidworks andere Funktionen dafür gewohnt. Gibt so eine automatisierte Funktion für Inventor, wenn ja, wo oder wie? Schonmal vielen Dank und LG M4ttz3 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2022 15:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für M4ttz3
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KraBBy Mitglied Maschinenbau-Ingenieur
Beiträge: 721 Registriert: 19.09.2007 Inventor Professional 2020 WinX
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erstellt am: 04. Okt. 2022 17:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für M4ttz3
Zitat: Original erstellt von M4ttz3: bei dem D40-Maß habe ich mit der Führungslinientext-Funktion gearbeitet. Dazu habe ich bei der nächsten Bohrung die Führungslinie ohne Text auf die andere Führungslinie gelegt.
Das ist Unsinn. Ein Maß gehört nicht auf einen Führungslinientext (weil das eben nur Text ist, der sich nicht mit dem Modell ändert etc.). Mehrere Führungslinien lassen sich über das Kontextmenü erzeugen: "Scheitelpunkt/Führungslinie hinzufügen" ------------------ Gruß KraBBy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11279 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 04. Okt. 2022 18:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für M4ttz3
Wieso bemaßt du die oberen beiden Bohrungen Durchmesser 40 mit Radius 20? Den Befehl "Bohrungs- und Gewindeinfo" hast du schon entdeckt? Eine Bemassung auf mehrere Stellen aufsplitten kann nicht gehen, was soll denn dann passieren wenn sich eine ändert? Was du gemacht hast ist Reissbrettmalen
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------------------ Es reicht nicht, sich Blödsinn nur auszudenken, wenn man ihn nicht auch bis zur letzten Konsequenz durchzieht! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11981 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 04. Okt. 2022 19:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für M4ttz3
Ansonsten gibt´s Bohrungstabellen. Wenn Du die nicht magst, gibt es noch den Trick 1 Bohrung komplett zu bemassen, die Anzahl anzugeben und die anderen Bohrungen dann mittels Hilfslinien / Mitellinien zu verbinden. Ich weiß nicht, ob das normgerecht ist, aber es hat bisher immer funktioniert ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13438 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 04. Okt. 2022 23:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für M4ttz3
Moin! Auf Technischen Zeichungen gilt die Annahme des einfachsten Falls. Geradheit und ggf. Parallelität von gerade und ggf. parallel aussehenden Linien, Rechtwinkligkeit von rechtwinklig aussehenden Ecken, Tangentialität von Rundungen, Symmetrie, Bohrung in der Mitte, mehrere Bohrungen in gleichem Abstand, Konzentrizität von Ringnuten, Bohrungsabsätzen und Wellenschultern, Gleichheit mehrerer gleich aussehender Formelemente (wie z.B. die fraglichen Bohrungen) u. v. a. m. - alles technisch Normale darf nicht nur, sondern muss auch, auch ohne ausdrückliche Bemaßung, so angenommen werden, wie es aussieht. Nur was davon abweicht, muss bemaßt werden. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
M4ttz3 Mitglied Projektingieneur
Beiträge: 17 Registriert: 29.08.2022 Windows 11 Intel i7-10870H NVIDIA RTX 3080 32GB DDR4
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erstellt am: 05. Okt. 2022 08:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen, vielen Dank für die ganzen Antworten. Die Bemaßungen sind nur Probeweise für den Beitrag hier erstellt worden und landen so natürlich nicht in der Fertigungszeichnung. Dass sich die Maße (Text) mit den Führungslinien nicht bei Änderung der Bohrung anpasst habe ich nicht mit bedacht, das ist ein guter Einwand dass anders zu regeln. Ich habe hier allerdings 8 Bohrungen untereinander (4x D40, 2x D46, 2x D50) und finde es für die Zeichnung etwas viel wenn ich jede dieser Bohrung bemaße. Die Bohrungen sind in der Zeichnung allerdings kaum von der Größe zu unterscheiden, somit fällt die Angabe der Anzahl der Bohrung weg, da rät der Fertiger nur welche genau gemeint sind. Bei Solid gab es diese "Sammelbemaßung" und und fand ich auch durchaus Sinnvoll, hier werde ich dann aber wohl den Weg der Einzelbemaßung gehen müssen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11279 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 05. Okt. 2022 08:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für M4ttz3
Zitat: Original erstellt von Charly Setter: gibt´s Bohrungstabellen
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------------------ Es reicht nicht, sich Blödsinn nur auszudenken, wenn man ihn nicht auch bis zur letzten Konsequenz durchzieht! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
KraBBy Mitglied Maschinenbau-Ingenieur
Beiträge: 721 Registriert: 19.09.2007 Inventor Professional 2020 WinX
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erstellt am: 05. Okt. 2022 09:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für M4ttz3
Zum Thema normgerechter Darstellung vielleicht noch dieser Vorschlag als Bild. Darin eine Kombination aus Anzahl und Kennbuchstabe für die einzelnen Elemente. Etwas in der Art sollte in der ISO 5458 zu finden sein (dort geht es um Toleranzzonenmuster). Das ist hilfreich, wenn sich die Bohrungen optisch nicht sehr unterscheiden. ------------------ Gruß KraBBy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
M4ttz3 Mitglied Projektingieneur
Beiträge: 17 Registriert: 29.08.2022 Windows 11 Intel i7-10870H NVIDIA RTX 3080 32GB DDR4
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erstellt am: 05. Okt. 2022 09:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Da habe ich das Problem dass die Extrusionen nicht als Bohrung erkannt werden, wahrscheinlich weil ich die Extrusion (Es ist ein rund gebogenes Blech) im runden Zustand über "Runde Anordnung" gesetzt habe und nicht im abgewickelten Zustand. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
M4ttz3 Mitglied Projektingieneur
Beiträge: 17 Registriert: 29.08.2022 Windows 11 Intel i7-10870H NVIDIA RTX 3080 32GB DDR4
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erstellt am: 05. Okt. 2022 09:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von KraBBy: Zum Thema normgerechter Darstellung vielleicht noch dieser Vorschlag als Bild. Darin eine Kombination aus Anzahl und Kennbuchstabe für die einzelnen Elemente. Etwas in der Art sollte in der ISO 5458 zu finden sein (dort geht es um Toleranzzonenmuster). Das ist hilfreich, wenn sich die Bohrungen optisch nicht sehr unterscheiden.
Okay danke, unterscheidet sich letztendlich nur gering von Einzel-Bemaßung vom Umfang, sieht allerdings besser aus. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11981 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 05. Okt. 2022 10:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für M4ttz3
Zitat: Original erstellt von Krabby: Darin eine Kombination aus Anzahl und Kennbuchstabe für die einzelnen Elemente.
Eigentlich eine gute Idee, wenn man Bohrungstabellen nicht mag. Verstößt aber gegen den Grundsatz, das Bemassungen tunlichst nicht händisch manipuliert werden... Die Überraschung kommt dann bei der nächsten Änderung Zitat: Original erstellt von M4ttz3: Da habe ich das Problem dass die Extrusionen nicht als Bohrung erkannt werden, wahrscheinlich weil ich die Extrusion (Es ist ein rund gebogenes Blech) im runden Zustand über "Runde Anordnung" gesetzt habe und nicht im abgewickelten Zustand.
Extrusionen sind per Definition keine Bohrungen, auch wenn Sie so aussehen. Also besser die Bohrungsfunktion für Bohrungen verwenden... BTW: Bohrungstabellen funktionieren bei Extrusionen auch nicht ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
M4ttz3 Mitglied Projektingieneur
Beiträge: 17 Registriert: 29.08.2022 Windows 11 Intel i7-10870H NVIDIA RTX 3080 32GB DDR4
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erstellt am: 05. Okt. 2022 12:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja das ist auch gut zu wissen. Dann werde ich mir mal angewöhnen die Bohrungsfunktion zu nutzen anstatt die Extrusion. Ich habe mich jetzt erstmal für die Variante entschieden eine Bohrung mit Durchmesser zu bemaßen und Führungslinien von den anderen Bohrungen mit eingefügt. So sollte das auch bei Änderungen noch passen. In Zukunft Probiere ich mich dann mit der Bohrungstabelle incl. Bohrungsfunktion. Ich danke euch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13438 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 05. Okt. 2022 15:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für M4ttz3
Zitat: Original erstellt von M4ttz3: ...weil ich die Extrusion (Es ist ein rund gebogenes Blech) im runden Zustand über "Runde Anordnung" gesetzt habe und nicht im abgewickelten Zustand...
... sind das in der Zeichnung jetzt keine richtigen Kreise, und das erklärt, warum beim Bemaßen der Radien anstatt des Durchmessers erscheint. Du kannst aber vor dem Absetzen des Maßes mittels Rechtsmausklick auch wählen, dass es ein Durchmessermaß wird. Ich erzeuge häufig Bohrungen über Extrusion, weil ich so auch den Bohrungsdurchmesser und seinen Randabstand schon in der Planskizze optisch begutachten und kontrollieren kann und viele Bauteile dann mit nur einer Extrusion gleich fertig modelliert sind. Bei ähnlichen, aber doch unterschiedlichen Bohrungen so nah nebeneinander würde ich ohne Zögern an jede Bohrung ein Maß machen. Geht schnell, ist eindeutig und änderungsstabil. Und als Erweiterung zu meiner obigen Darstellung: Was nicht so einfach ist, wie es auf der Zeichnung aussieht, muss um so klarer bemaßt werden. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2416 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
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erstellt am: 06. Okt. 2022 10:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für M4ttz3
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: ...Was nicht so einfach ist, wie es auf der Zeichnung aussieht, muss um so klarer bemaßt werden…
IMHO genau so wie von Roland richtig genannt. Bohrungen über Extrusion, oder „Wechnahme-Drehung“ ist auch meine Vorgehensweise. Bei gelaserten Blechteilen erübrigt sich die Bemaßung . Und weil das meine Hauptausführung ist, gibts da auch nur wenig Bemaßungsaufwand. ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |