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IV2022_Standard_ipt_Einstellungen.jpg meine_Standard_ipt_Einstellungen.jpg Verdrehung_bei_Skizze.jpg

Hallo zusammen,

erst vor kurzem machte ich ein Update auf IV-2022. Solange ich mit den im IV-2021 erstellten Projekten weiterarbeitete gab es keine Auffälligkeiten.
Erst als ich die neue Standard.IPT des IV-2022 öffnete hatte ich ein „verdrehtes“ Koordinaten-Dreibein (siehe beigefügte „IV2022_Standard_ipt_Einstellungen.jpg“ – das ist die Ansicht aus der Original-Vorlagendatei von Autodesk).

Das war aber beim IV-2021 auch schon so oder ähnlich. Deshalb passte ich mir die Einstellungen des Dreibeins (Z-Achse nach oben) gemäß beigefügtem „meine_Standard_ipt_Einstellungen.jpg“ an und speicherte sie als neue Vorlagendatei ab.

Sobald ich aber eine 2D-Skizze starte, verdreht sich die waagrechte Ebene in die Vertikale (siehe beigefügte „Verdrehung_bei_Skizze.jpg“). Das gleiche Verhalten habe ich aber auch, wenn ich eine Ableitung in die IPT rein hole.
Das finde ich besonders nervig, wenn die erwartete Ansicht auf einmal nicht dem entspricht, was ich mir in meinem Kopf gerade zusammengebaut habe.

Kennt ihr auch dieses Verhalten oder verwendet ihr die Vorlagendateien aus den Vorgängerversionen vom IV?
Wie kann man es vermeiden, dass sich die Ebenen bei solchen Aktionen ständig verdrehen?

Irgendwo hatte ich was gelesen, das Autodesk auch die Vorlagendateien beim IV-2022 überarbeitet hätte, wegen neuer Funktionen und/oder besserer Performance.
Hat jemand seine alten Vorlagendateien in die neuen 2022er-Vorlagen migriert?

Vielen Dank schon mal vorab

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Da ist was verbogen.
Das ViewCube-Menü sieht zwar auf den ersten Blick gleich aus, aber das Welt-KS unten links ist verschieden.
Hier müsste man zuerst ansetzen, und Gleichheit schaffen.

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Du musst wissen, was hier der Hund ist und was der Schwanz.

Das Koordinatensystem ist grundlegend und unveränderlich!

Verändern kannst Du nur die Ausrichtung des View-Cubes (der im Grunde nur  Dekoration ist und nach Belieben, sogar völlig schräg ausgerichtet werden kann) sowie die Standard-Ansichtsrichtungen, und zwar Ersteres in den Vorlagedateien und Letzteres in den Anwendungsoptoinen.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Hallo,

@ Roland: Dass das globale Koordinatensystem grundlegend und unveränderlich ist mir schon klar. Es sieht auch nicht so aus, als würde der IV-2022 mir meine Voreinstellungen verbiegen, sondern nur die Ausrichtung der Ebenen auf dem Bildschirm bei bestimmten Funktionen/Befehlen.

Mir scheint das die Amis lieber die Z-Achse in der Waagrechten bevorzugen, unabhängig der Einbaulage und der deutsche Michel die Z-Achse lieber senkrecht stellt, wenn die Einbaulage eindeutig ist. Wie ich irgendwo las, sollen im IV-2022 Vorlagenzeichnungsdateien überarbeitet worden sein. Vielleicht ist die grundsätzlich waagrechte Ausrichtung der Z-Achse ein neues Feature von Autodesk und wird über die Vorlagendateien gesteuert?

Im Anhang „Verdrehung_bei_Skizze.jpg“ ist noch keine Skizzierebene ausgewählt, sondern nur der Skizzierbefehl geklickt worden und schon dreht es mir die zuvor vertikale Z-Achse in die Horizontale. Beim IV-2021 blieb die Z-Achse in der Vertikalen.
Und sobald ich mir eine Ableitung in ein Gebäude rein hole, ist der Keller nicht mehr unten in der Waagrechten, sondern er steht dann irgendwo seitlich senkrecht in der Landschaft – blöd oder?

Ich verwende keine alte Vorlagen-IPT. Ich habe mir die 2022er-Vorlagen-IPT so angepasst, dass die Z-Achse nicht mehr waagrecht liegt, sondern senkrecht nach oben zeigt und am View-Cube die Bezeichnungen adäquat dargestellt werden.

Deshalb auch meine Frage, ob ihr die alten Vorlagendateien unverändert verwendet oder ob ihr euch die 2022er Vorlagen angepasst habt?
Die Zeichnungen die ich mit IV-2021 erstellte und weiter bearbeitete, zeigten diesbezüglich keine Auffälligkeiten, nur die neue 2022er Vorlagendatei.

Fragen anders formuliert:
Verwendet jemand die 2022er Vorlagen-IPT und hat sich die ursprünglich horizontale Z-Achse in die Vertikale gestellt?
Passiert da was ähnliches wie bei mir oder bleibt die Ebenenausrichtung stabil in der gleichen Lage stehen?

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Zitat:

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Original erstellt von CADnietverstaan:
Mir scheint das die Amis lieber die Z-Achse in der Waagrechten bevorzugen, unabhängig der Einbaulage und der deutsche Michel die Z-Achse lieber senkrecht stellt

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eine Kleinigkeit zum Klarstellen:
der deutsche Michel,der Lokomotiven  konstruiert, hat die z-Achse horizontal zum Betrachter (bei Seitenansicht der Lok) und der deutsche Michel, der Autos konstruiert, hat die z-Achse horizontal in Fahrtrichtung  .

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Es reicht nicht, sich Blödsinn nur auszudenken, wenn man ihn nicht auch bis zur letzten Konsequenz durchzieht!

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:

und der deutsche Michel, der Autos konstruiert, hat die z-Achse horizontal in Fahrtrichtung   .

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Ähm. 
Habe keine Ahnung von Autos, aber bin sicher, dass bei denen die z-Achse direkt nach oben durchs Dach Richtung Himmel geht.
Meinst Du eventuell österreichische Automobile? KTM X-Bow?

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Z-Achse zeigt natürlich nach oben, bei den Europäischen Autobauern:
https://www.ingenieurkurse.de/fahrzeugtechnik/fahrzeugklassen/koordinatensysteme-in-der-fahrzeugtechnik.html

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mfg - Leo

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Schön das wir jetzt alle wissen wohin die Z-Achse zeigen soll, nur meine DIVA weiß das immer noch nicht.
Wie kann man der das beibringen, dass die meine Z-Achse nicht ständig flach legt. Ich hätte gern das die steht!

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Bauteil_ausrichtung_001.jpg

zwischen
meine_Standard_ipt_Einstellungen.jpg
und
Verdrehung_bei_Skizze.jpg

gibt es keinen Unterschied, lediglich die Ansicht am Monitor ist verdreht.

drück mal F6

Inventor dreht ein neues Bauteil in diese Aurichtung seit 2018, sobald du in einem neuen leeren Teil auf Skizze klickst.

MfG MacFly

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- - - der Erleuchtung ist es egal wie du Sie erlangst - - -
- - - Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont - - - (K. Adenauer)

[Diese Nachricht wurde von MacFly8 am 02. Mai. 2022 editiert.]

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test_Vorlage_2021.ipt test_Vorlage_2022.ipt

Zitat:

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Original erstellt von MacFly8.
Inventor dreht ein neues Bauteil in diese Aurichtung seit 2018, sobald du in einem neuen leeren Teil auf Skizze klickst.

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Dieses Verhalten zeigte der IV-2021 bei mir nicht. Deswegen kam ich jetzt auf die Idee diverse IV-Tutorials auf YouTube anzuschauen – und ja, dort kann man das gleiche Verhalten beobachten.

Daraufhin hatte ich in den Anwenderoptionen ein paar Einstellungen verändert. Anfangs hatte der IV-2022 mir die Zeichnungsansichten beim Reinholen von Abgeleiteten Komponenten auf gleiche Art verdreht wie die Skizze. Bei der AK zeigt sich dieses Verhalten nicht mehr, nur noch bei der Skizze. Keine Ahnung ob das jetzt an den veränderten Einstellungen liegt oder ob das zuvor nur eine Laune der DIVA war ???

Durch die Deinstallation vom IV2021 sind auch meine alten Templates verschwunden, so kam ich auf den Gedanken aus einer alten Zeichnung.IPT den Inhalt zu löschen und diese leere IPT ins 2022er Template-Verzeichnis als Vorlage zu migrieren.
Und siehe da, die NeueAlteStandard.IPT verhält sich noch immer so, wie unter IV-2021.
Letztendlich habe ich mir sogar die Mühe gemacht und die Hexdumps der beiden Vorlagen studiert, in der Hoffnung die Stelle zu finden, wo dieses Verhalten gesteuert wird. Leider ohne Erfolg – zu wenig verständlicher Text, zu viele kryptische Zeichen.

Ich füge mal beide Vorlagendateien hier bei. Vielleicht kann doch jemand die Ursache nachvollziehen und noch zur Lösung beitragen. Falls nicht, auch egal, solang die Verdrehung nur bei der ersten Skizze auftritt, tut’s auch die F6-Taste. Das lästige Verdrehen bei den Abgeleiteten Komponenten tritt aktuell nicht mehr auf.

Irgendwo hatte ich gelesen, dass Autodesk irgendwelche Verbesserungen auch in den Vorlagendateien vorgenommen hätte. Mit dem Thema „Templates/Vorlagen“ hatte ich mich noch nicht intensiv auseinander gesetzt. Daraufhin wollte ich wissen ob ihr eure Vorlagendateien unverändert weiter verwendet oder ob ihr diese irgendwie in die neue IV-Version migriert oder sonst irgendwie die Vorlagen anpasst.

Dazu habe ich folgendes hier gefunden:
https://knowledge.autodesk.com/de/support/inventor/troubleshooting/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/DEU/Migrating-or-updating-Templates-in-Inventor.html
Kopieren von Vorlagen aus einer früheren Version von Inventor
1)    Verwenden Sie die Projektdatei aus der früheren Version von Inventor.
2)    Kopieren Sie den Ordner Templates in das neue Projektexemplar. Der Vorgabepfad für die Vorlagen lautet "C:\Users\Public\Documents\Autodesk\Inventor 20XX\Templates\".
3)    Öffnen Sie die Vorlagen in der neuen Inventor-Version, und speichern Sie sie, um sie zu migrieren.

Aus dieser Vorgehensweise schlussfolgere ich, dass irgendwelche Updates in den neuen Vorlagendateien, durch das erneute Abspeichern der alten Vorlagendateien im neuen Template-Verzeichnis übertragen werden.
Hat meine Schlussfolgerung einen Haken, dann bitte Feedback.

Ansonsten betrachte ich das Thema als vorläufig erledigt.
Besten Dank für euer Mitwirken.

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test_Vorlage_2022-Kopie.ipt

Sorry,
bei der zuvor beigefügten Vorlage hatte ich offensichtlich vergessen, den Inhalt einer meiner Versuche zu löschen.
Jetzt die leere Vorlage anbei.

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Zitat:

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Original erstellt von CADnietverstaan:
Schön das wir jetzt alle wissen wohin die Z-Achse zeigen soll, nur meine DIVA weiß das immer noch nicht.
Wie kann man der das beibringen, dass die meine Z-Achse nicht ständig flach legt. Ich hätte gern das die steht!

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Inventor wird an weltweit verteilten Orten entwickelt, das Meiste davon Amerika-lastig.
Adesk bemüht sich zwar ziemlich, eine West-Europäische Version zur Verfügung zu stellen, als Metrische Templates und einschlägige Sprachen, sowie auch die Lage des Koordinatensystems in der Vorgabeansicht (und das ist nun mal in EU: Z = nach oben, US: Z = nach vorne).
Es gelingt aber je nach Release nur teilweise, immer wieder werden dabei Situationen übersehen wo die originale US-Version durchschlägt.
Das ist eine klare Schwäche vonseiten Adesk und durchaus lästig, und führt zu Verwirrungen wie dieser Thread (und viele ähnliche früher) ja zeigt.

Die User hier gehen damit unterschiedlich um.
Manche wie Roland, und Andere die viel international arbeiten, akzeptieren einfach das US-System und lassen Z horizontal aus dem Bildschirm ragen.
Andere, Altgediente, DIN-Geschulte beharren auf Z = nach oben.

Beide Gruppen haben ihr Leiden mit IV, weil die Metrisch-Europäische Version von IV weder Metrisch/EU wirklich sauber unterstützt, noch es einfach macht auf ein durchgängiges US-Version zu schalten (außer man will gleich komplett Englisch arbeiten).

Du kannst Dich frei entscheiden zu welcher Gruppe Du gehen willst, aber perfektes und in sich konsistentes Verhalten von IV kriegst Du weder da noch dort.

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mfg - Leo

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