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Autor Thema:  Boxpok Treibrad (1990 / mal gelesen)
UP9000
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Autodesk Inventor 2020

erstellt am: 06. Jun. 2021 23:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Anhang001.JPG


Anhang002.ipt

 
Guten Abend Zusammen

Für ein Projekt würde ich gerne ein 3D Modell eines Boxpok Treibrad erstellen.
Ich scheitere jedoch an der Modellierung der Innengeometrie.

Anhand der Originalzeichnung sind die folgenden Schnitte definiert:

Schnitt A-A
Schnitt B-B

-> Verlaufsführung Gelb / Blau

Gerne würde ich dies mit dem Befehl "Erhebung" modellieren (Differenz) dies gelingt mir jedoch nicht.

Wo liegt mein Fehler oder welche anderen Möglichkeiten gäbe es noch?

Ich bedanke mich für eure Hilfe...

Gruss Oliver

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freierfall
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WIN10 64bit, 32GB RAM
IV bis 2022

erstellt am: 07. Jun. 2021 06:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UP9000 10 Unities + Antwort hilfreich

jetzt habe ich es verstanden. ja dies macht man mit Erhebung und zusätzlich noch mit Verlaufführung.

da deine "inneren" Radien nit auch der selben Ebene liegen wirst du dies mit eine 3D Skizze und da mit der 3D Kurve aus der Projektion von zwei Skizzen machen müssen. In meinen Augen ist dies nicht allzu schwer.

herzlich Sascha

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Hohenöcker
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erstellt am: 07. Jun. 2021 09:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UP9000 10 Unities + Antwort hilfreich

Zur Info: Es handelt sich um eine solide Ausführung von Treibrädern für Dampflokomotiven, aus zwei Scheiben mit kastenförmigen Speichen dazwischen.
Kastenspeichen, box spokes, war selbst für Amis zu zungenbrecherisch, daher Boxpok.

Zum Thema: Ohne näher auf Deine Vorgehensweise einzugehen, würde ich erst eine oder beide Scheiben modellieren und dann die Innenkontur dazwischen (Extrusion von-bis).

Edit: Ich meinte natürlich Scheiben statt Speichen.
------------------
Gert Dieter  

Sei sparsam! Hasse nicht, wo du mit Verachtung auskommst.
Roda Roda

[Diese Nachricht wurde von Hohenöcker am 07. Jun. 2021 editiert.]

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Hohenöcker
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erstellt am: 08. Jun. 2021 16:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UP9000 10 Unities + Antwort hilfreich

Siehe das untere Bild!
Ist allerdings eine russische, keine amerikanische.

------------------
Gert Dieter 

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UP9000
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erstellt am: 09. Jun. 2021 20:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Abend Zusammen

Vielen Dank für eure Antworten.

@Sascha
Ich dachte mir, dass es ein Problem ist wenn die beiden Zentren der Radien nicht auf der selben Ebene liegen. Doch wie genau kann ich deine angesprochene "Projektion" der beiden Skizzen erstellen?

Wäre es möglich, dass du mir hier helfen könntest?

@Dieter

Danke für deinen Hinweis werde ich so einmal probieren.
https://www.flickr.com/photos/gmpullman/49743948607/in/photostream/

Das Treibrad hat ein amerikanisches Vorbild und sieht ähnlich aus wie das im Link.

Gruss Oliver

[Diese Nachricht wurde von UP9000 am 09. Jun. 2021 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von UP9000 am 09. Jun. 2021 editiert.]

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Hohenöcker
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erstellt am: 09. Jun. 2021 21:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UP9000 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Dinger haben ja ein recht kompliziertes Innenleben! 
Fü ein Modell würde ich sie vereinfachen und die Innenkonturen weglassen.
Die Scheiben oder das ganze Rad als Rotationskörper, die Speichenzwischenräume weg extrudieren, und die Gegengewichte drauf setzen.

------------------
Gert Dieter 

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Roda Roda

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W. Holzwarth
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. Maschinenbau



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Beiträge: 9335
Registriert: 13.10.2000

Inventor bis 2025, Rhino 8, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2

erstellt am: 09. Jun. 2021 22:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UP9000 10 Unities + Antwort hilfreich

Prinzipiell sollte es kein großes Problem sein.
Wo ist denn die Zeichnungsvorlage mit den Schnitten zu finden?

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TC17pro
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
PM schreiben hilft, manchmal :-)



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Hallo,

OT an:
Wie werden/wurden die "Boxpok" ausgewuchtet? 
OT aus:

------------------
Freundliche Grüße
TC17pro

Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke.
Meine Version TurboCAD V 17.2.77.1 Professional
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ulrix
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Inventor 2012

erstellt am: 10. Jun. 2021 08:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UP9000 10 Unities + Antwort hilfreich

Hier findet man Zeichnungen und Fotos in ziemlich hoher Auflösung (auf die "flickr"-Links klicken!).

Wenn man ein vorbildgetreues 3D-Modell auch von den Hohlräumen haben möchte, hilft vielleicht die Überlegung, wie die Kerne in der Gussform ausgesehen haben, die eben diese Hohlräume erzeugen und wie die Formen (Kernkästen?) hergestellt wurden, in denen die Kerne geformt wurden.

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UP9000
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Beiträge: 4
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erstellt am: 10. Jun. 2021 21:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@TC17pro

OT an:

Thema Wuchten:

"Counterbalances were hollow and molten lead was poured in to exact correctness" R.J. Church (1966) Those Daylight 4-8-4's

OT aus:

Gruss Oliver

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matze_p
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erstellt am: 24. Jun. 2021 19:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UP9000 10 Unities + Antwort hilfreich


BOXPOKKuppelrad-1.ipt.txt


222BR01_5Zoll_A4.docKompatibilitatsmodus-MicrosoftWord.png


01-im-Bau.jpg

 
Hallo Oliver,

ich habe vor geraumer Zeit mal ein Boxpokrad konstruiert. Das Ergebnis hänge ich dir mal an. Das Rad hab ich probehalber konstruiert für meine Livesteam Schnellzuglokomotive der Baureihe 01 im Maßstab 1:11 für 5" Spur. Das Rad im Anhang ist allerdings im M1:1 und ist nach eine Original-Zeichnung des RAW Meiningen entstanden. Bei der Reichsbahn der DDR wurden in den 60er Jahren 35 Loks der Baureihe 01 umgebaut um die Leistungsfähigkeit zu steigern. Da die ursprünglichen Loks schon 20 bis 30 Jahre in Betrieb standen, waren die Speichenradsätze teilweise stark verschlissen. Man machte eine Anleihe beim großen Bruder UdSSR, wo Boxpokräder häufig eingesetzt wurden. Bei der Produktion der Gussteile in der DDR gab es massive Schwierigkeiten, speziell bei den Wandstärken. So wurden zwar Loks mit diesen Rädern ausgerüstet, aber bis Ende der 60er Jahre alle Loks wieder mit Speichenradsätzen ausgerüstet. Mein Modell läuft auf Speichenrädern, aber das Vorbild ist ja auch eine Bundesbahnlok. Ich hänge mal ein Bild meiner Konstruktion an und auch ein Bild vom Bau. Ich habe nur die Konstruktion gemacht, der Erbauer ist ein Freund von mir. Die Lok hat vor Kurzem ihre erste Probefahrt unter Dampf absolviert.

Viele Grüße
Mathias

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UP9000
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erstellt am: 26. Jun. 2021 16:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Zusammen

Ich habe nochmals ein Nachtrag zum Thema Wuchten der Räder.

https://www.youtube.com/watch?v=lGrTqRQGZ0I

Ab Min. 1:25 beginnt der Wuchtprozess.

@Mathias

Vielen Dank für deine Ausführungen.
Die Baureihe 01 sieht super aus!

Leider kann ich deine Datei (.ipt.txt?) nicht öffnen.

Gruss Oliver

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Hohenöcker
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S-Fanclub

erstellt am: 26. Jun. 2021 16:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UP9000 10 Unities + Antwort hilfreich

Endung .txt entfernen (sonst hätte er es nicht anhängen können). Jetzt hast Du ein normales .ipt.
Dann schaut die Datei erst mal leer aus; jetzt musst Du nur noch das Bauteilende nach unten schieben.  

Zum Thema Wuchten: Leider muss nicht nur der Radsatz selbst rund laufen, sondern es müssen durch die Gegengewichte auch die Massen der Treib- und Kuppelstangen ausgeglichen werden.
Bei den Kuppelstangen geht das noch, weil sie nur eine kreisende Bewegung ausführen; aber die Massenkräfte der Treibstangen lassen sich nicht vollständig ausgleichen.

------------------
Gert Dieter  

"Ich denke, du machst Homeoffice?"
"Ja, aber ich arbeite trotzdem!"

[Diese Nachricht wurde von Hohenöcker am 26. Jun. 2021 editiert.]

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