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Autor Thema:  Master und Standardbauteile (504 mal gelesen)
CAD-M
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erstellt am: 02. Jun. 2021 09:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

ich erarbeite gerade ein neues Konzept und bitte Euch um eure Hilfe:
Ausgangspunkt ist eine Baugruppe, die im Kern immer mit ähnlichen Bauteilen aufgebaut ist. Die Größe der Baugruppe und der Einzelteile variiert allerdings.
Gedankliche Vereinfachung: Eine Schublade in der Stifte liegen.
Die Größe der Schublade kann sich ändern, die Größe und Position der Stifte ebenso.

Ich hätte nun gerne folgendes gemacht:
Die Schublade, die Position der Stifte und die Größe der Stifte über einen Modellmaster gesteuert. Einfach, praktisch und schnell.

Nun aber folgendes Problem:
Die Stifte sind Standardteile - heißt im ERP vollständig angelegt. Wenn ich diese nun über den Master steuere, kann ich weder garantieren, dass sie dem Standard entsprechen, noch kann ich sie mit dem ERP verknüpfen, da ich sie ja jedes mal neu generiere.

Heißt, es bleibt mir nur die Möglichkeit, die Baugruppe abzuleiten und die Stifte dann zu platzieren?

Wie würdet ihr das angehen?

Ich bin für jede Idee dankbar.

Vielen Dank und Gruß

CAD-M


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muellc
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erstellt am: 02. Jun. 2021 11:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für CAD-M 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

ja das alte Problem, das ERP und MM sich wegen Mehrfachverwendung nicht gut vertragen.

Mastermodelling ist hier schwierig.
Um bei deiner Schublade zu bleiben.
Wenn Seitenteile der Schublade bei verschiedenen Projekten wiederverwendet werden sollen, wird es schon kompliziert.
Wenn die Seitenteile und der Boden für jedes Projekt variieren, kann man hier mit MM gut arbeiten.

Du könntest z.B. eine BG bestehend aus Schublade + allen Stift Varianten anlegen, diese für dein Projekt kopieren und bei Bedarf Teile entfernen oder austauschen.
Das kann aber auch schnell unübersichtlich werden.


------------------
Gruß, Gandhi

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CAD-M
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erstellt am: 02. Jun. 2021 12:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Servus Gandhi,

ja sowas habe ich befürchtet (und wollte ich eigentlich auch gar nicht hören) ;-)

Trotzdem vielen Dank!

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Fyodor
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erstellt am: 02. Jun. 2021 13:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für CAD-M 10 Unities + Antwort hilfreich

Über Formeln kannst Du beispielsweise sicherstellen, daß die Skizze welche die Stifte beschreibt, auch nur existierende Größen annimmt. Eine frei schwebende Linie im Master ist die kontinuierliche Eingangsgröße.

Ich habe keinen Zugriff mehr auf Inventor, und kann es deshalb nicht mit Beispielen verdeutlichen.

------------------
Cheers,
    Jochen

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CAD-M
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erstellt am: 02. Jun. 2021 14:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Jochen,

das stimmt vom Prinzip her - wie verknüpfe ich das dann allerdings wieder mit ERP-existierenden Teilen? Wenn ich das ableite, habe ich immer ein neues Bauteil.

Gruß


CAD-M

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eddiefelson
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Erstellt mit: Q.111.0.0 AutoCAD 2020.1.3

erstellt am: 02. Jun. 2021 14:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für CAD-M 10 Unities + Antwort hilfreich

Fa. Cideon hatte uns damals im Jahre 2007 für den Inventor ein Plugin für genau so eine Anwendung gebaut. Über eine Eingabemaske konnte man Baugruppen aus einem Standard - Baugruppen - Baukasten wählen. Innerhalb der Hauptbaugruppe inkl. Mastermodell wurden die entsprechenden Werte, damit die Baukastenelemente passten, automatisch geändert und die entsprechende Standardbaugruppe wurde automatisch in die Hauptbaugruppe eingefügt und an die, sich geänderten, Elemente per iMate automatisch angebaut. Das war traumhaft schön :-)

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CAD-M
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erstellt am: 02. Jun. 2021 16:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Cool, danke für den Hinweis - gehe ich gleich mal nach

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rkauskh
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erstellt am: 03. Jun. 2021 08:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für CAD-M 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo

Wenn sich in deinem Modell unveränderliche Stifte an die Größe der Schublade anpassen, stimmt dein Modell oder die Teiledefinition im ERP nicht. Die Stifte dürfen sich entweder nicht parametrisch größenabhängig anpassen oder das Teil im ERP darf nicht in Stück geführt werden. Wenn ich unterstelle, dass sich die Stifte nur in der Länge anpassen, wäre es eine Möglichkeit die Stifte im ERP Endlosware zu definieren. Vergleichbar mit einem Kabel von der Rolle. Ist im ERP endlos und in der Stückliste stehen lfm. statt Stück. Aber dazu musst du mit deinen ERP-Leuten reden. Wir wissen nichtmal, von welchem ERP wir reden. 
Manchen ERP's ist die Verknüpfung zum Teil relativ egal. Wenn das Teilenummernproperty korrekt gefüllt ist, reicht das für die Stücklistenübergabe und davon abgeleitete Bedarfsmengenermittlungen.

------------------
MfG
Ralf

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ulrix
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erstellt am: 03. Jun. 2021 10:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für CAD-M 10 Unities + Antwort hilfreich

Vielleicht könnte man auch die Methode anwenden, die Roland Schröder hier beschrieben hat.

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CAD-M
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erstellt am: 08. Jun. 2021 09:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Roland macht - wie ich - einen Master.. beim Master hat man eben das Problem, dass immer alle Teile neu erzeugt werden, sobald ich sie ableite (Komponente ableiten).
Damit habe ich aber das Problem, dass ich ERP-Teile (egal mit welchem) ich diese Teile  neu anlegen muss

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Fischkopp
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Die Diva und das Biest...

erstellt am: 08. Jun. 2021 10:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für CAD-M 10 Unities + Antwort hilfreich

Du kannst aber auch nur die neuen Bauteile ableiten und die ERP-Teile in die Baugruppe einfügen...

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Fyodor
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erstellt am: 08. Jun. 2021 10:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für CAD-M 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von CAD-M:
wie verknüpfe ich das dann allerdings wieder mit ERP-existierenden Teilen?

Formelbasierte Bezeichnungen?

Du kannst beim Mastermodelling systembedingt keine extern bereits existierenden Dateien automatisch verwenden. Du könntest nur die neuen Teile ableiten, und den Rest manuell aus dem Teilestamm einfügen. Oder die gedoppelten Teile im 3D einfach ignorieren, und die Stückliste entsprechend manuell bearbeiten.

Eine kombination aus Neu- und Bestandsteilen kannst Du im Mastemodelling nur mit händischer Nacharbeit abbilden.

------------------
Cheers,
    Jochen

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ulrix
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erstellt am: 09. Jun. 2021 08:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für CAD-M 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von CAD-M:
Roland macht - wie ich - einen Master.. beim Master hat man eben das Problem, dass immer alle Teile neu erzeugt werden, sobald ich sie ableite (Komponente ableiten).

2x Einspruch:

Roland macht ZWEI Master: Obermeister ist die Baugruppe, in der die bereits bekannten, unveränderlichen Teile positioniert werden (das wäre in deinem Fall also eine Baugruppe aus Stiften). Von dieser Obermeister-Baugruppe leitet er dann das Master-Bauteil ab.

In diesem Master-Bauteil können somit Ableitungen von bereits im ERP-System vorhandenen Teilen vorkommen, aber diese muss man selbstverständlich auslassen, wenn man die neuen Teile per Ableitung aus dem Master erzeugt.

Zum Schluss packt man die aus dem Master erzeugte Baugruppe und die Obermeister-Baugruppe beide in eine übergeordnete Baugruppe. Dort hat man dann alles beisammen: die bereits vorher im ERP vorhandenen Teile und die passend dazu per Mastermodelling neu erzeugten Teile. Falls man diese zusätzliche Baugruppe einsparen möchte, kann man auch die Obermeister-Baugruppe als Unterbaugruppe in die aus dem Master erzeugte Baugruppe einfügen.

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CAD-M
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erstellt am: 17. Jun. 2021 16:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hmmm... diese Methode macht aber nur Sinn, wenn ich die Baugruppe mit den ERP-Teilen schon vorher habe.
Ansonsten ist das nur umständlich und bringt keinen Vorteil

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