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Thema: Kantteil aus Flächengeometrie (1255 / mal gelesen)
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Godzkilla86 Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 457 Registriert: 23.10.2008
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erstellt am: 07. Apr. 2021 07:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen zusammen, ich möchte ein altes Bestandsbauteil optimieren indem ich eine 4-Flächen-Geometrie zu einem Kantteil zusammenfasse. Ursprünglich handelt es sich um 4 Einzelbleche die zu der Gewünschten Geometrie ( Bild Originalausschnitt) zusammengesetzt wird. Um das ganze für unsere Fertigung zu vereinfachen soll daraus jetzt ein Kantteil werden. Nachdem ich die Flächengeometrie in ein Kantteil umgewandelt hatte konnte ich dieses aber nicht Abwickeln. Bei der Fehlersuche ist mir dann aufgefallen, dass die größte Fläche von dem Bauteil nicht eben ist und sich das Teil deswegen nicht Abwickeln lässt. ( KreuzendeFläche) Ich habe die Geometrie hier als 2D/3D-Skizze sowie als Step und IV-Datei angehängt. Vielleicht könnt ihr mir einen Tipp geben wie ich hier auf eine gerade Fläche zum schließen des Kantteils kommen kann ohne zu viel an der Konturskizze verändern zu müssen und die Höhe einzuhalten. Ich bin für jeden Tipp Dankbar. [Diese Nachricht wurde von Godzkilla86 am 07. Apr. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Godzkilla86 Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 457 Registriert: 23.10.2008 Programme: AutoCAD Mech./Inventor akt. Version Computer: Intel Xeon E3-1275v6 3,8 / 3,79 GHz, 32 GB Ram Win10 Pro V 21H2
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erstellt am: 07. Apr. 2021 07:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13438 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 07. Apr. 2021 12:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Godzkilla86
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Godzkilla86 Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 457 Registriert: 23.10.2008
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erstellt am: 07. Apr. 2021 12:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja genau es muss eine Ebene Fläche werden. Die Idee mit den zwei Dreiecken ist schon nicht schlecht, nur darf an der Grundkonstruktion nichts verändert werden, da an dem Bauteil eine ganze Menge Dokumentation, Freigaben und Normen dranhängen. Meine Grundidee war die dreiecke links und rechts von der Fläche jeweils so wenig wie möglich zu beschneiden, dass eine ebene Fläche entstehen kann. Dadurch bleibt die Grundgeometrie sowie auch die Anzahl der Kantungen die selbe nur dass sich die Flächen links und rechts geringfügig ändern. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13438 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 08. Apr. 2021 00:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Godzkilla86
Die Umstellung von Schweißen auf Kanten ist also keine Änderungen der Grundkonstruktion? Nun gut. Ein Beschneiden der Dreiecke links und rechts von der Fläche ändert die Grundgeometrie auf jeden Fall. Wenn da jetzt aber "eine ganze Menge Dokumentation, Freigaben und Normen dranhängen", sollte vielleicht ja auch die Fläche weiterhin genau so verwunden bleiben. Und das kann sie ja auch. Wenn diese viereckige Fläche bisher bereits mit einem einzelnen, ungekanteten Blech verwirklicht wurde, wird das genauso auch mit einem ungekanteten Mittelteil eines gekanteten Verbundes gehen. Die verwundene Fläche aus zwei Dreiecken zusammenzusetzen, führt lediglich zu einer minimalen, praktisch nicht wahrnehmbaren Änderung des Zuschnitts. Und das ist ja auch nur für die Abwicklung nötig und heißt ja nicht, dass man diese Kantung auch ausführen muss. Der Kantungswinkel, der dieser Verwindung entspricht, wäre außerdem so klein, dass man ihn an der Kantbank gar nicht einstellen kann. Du kannst die entsprechenden Linien in der Zeichnung der Abwicklung einfach unsichtbar schalten. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13007 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 08. Apr. 2021 10:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Godzkilla86
Zitat: Original erstellt von Godzkilla86: ... Meine Grundidee war die dreiecke links und rechts von der Fläche jeweils so wenig wie möglich zu beschneiden, dass eine ebene Fläche entstehen kann. ...
So wenig wie möglich heißt hier aber in der Größenordnung von 3,9mm. -> siehe Modell 210408-Skizze3DBlechBeschnitt.ipt Da kann man auch gleich die Ursprungsgeometrie mit der verwundenne Fäche "entfalten" und irgendwie zurechtbiegen. -> siehe Modell 210408-Skizze3DEntfaltet.ipt Das von Roland beschriebene Vorgehen ist eindeutig das beste, wenn es darum geht, die ursprüngliche Geometrie zu erhalten. -> siehe Modell 210408-Skizze3DBlechabwicklung.ipt Alle Modelle habe ich im Format IV2021 erstellt, so wie es auch das Ausgangsmodell Skizze3D.ipt aus den Eröffnungsbeiträgen ist. Demnach ist die Systeminfo von Godzkilla86 veraltet und sollte aktualisiert werden. ------------------ Michael Puschner Autodesk Certified Instructor Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH
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Godzkilla86 Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 457 Registriert: 23.10.2008
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erstellt am: 09. Apr. 2021 10:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: Die Umstellung von Schweißen auf Kanten ist also keine Änderungen der Grundkonstruktion? Nun gut.
Ich hatte mich hier falsch ausgedrückt, richtig wäre Grundgeometrie nicht Konstruktion. Die Umstellung von Schweißen auf Kanten stellt natürlich eine Umstellung dar aber hier für uns läuft das ganze unter Bauteiloptimierung. Und da durch die zwei Dreiecke noch eine weitere "Kante" hinzukäme, möchte ich das so nicht machen. @Michael Puschner: ich werde mal das nachgeschnittene Modell mit dem Original Vergleichen wobei 3,9mm schon etwas zu viel ist. Am meisten Interessiert mich das entfaltete Flächenmodell. Ich muss gestehen ich habe diesen Befehl bis gerade eben nicht gekannt aber damit kann ich mir Vorstellen, das für uns beste Ergebnis zu erzielen, auch wenn hier jetzt die Radien fehlen. Die Infobox werde ich gleich noch aktualisieren wir sind hier mittlerweile auf das Mietmodell von Autodesk umgestiegen. Ich werde mal aus deinen Vorschlägen Musterteile fertigen lassen und mich von da weiter rantasten.
Ich sage jetzt schonmal vielen vielen Dank für die hilfreichen Tipps und die Mühen der ausgearbeiteten Dateien. Viele Grüße
[Diese Nachricht wurde von Godzkilla86 am 09. Apr. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13438 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 09. Apr. 2021 15:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Godzkilla86
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