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Autor
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Thema: Kollisionen wegfräsen? (2328 / mal gelesen)
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h-hk Mitglied
Beiträge: 256 Registriert: 06.12.2004 INV 2022 prof / WIN 10-64 prof Intel Core i5-6500T 32 GB RAM, 256 GB SSD + 2 TB FP AMD Radeon RX 5700 XT mit 8 GByte in jeweils 2560x1440 auf 3 x 24" Monitore
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erstellt am: 11. Aug. 2020 13:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich weiß nicht, ob das für jeden erkennbar ist: im Bild ist ein von 0-90° drehbar gelagertes Rohr in einem (3D-Druck) Formteil. Wenn das Rohr senkrecht bei 90° steht, soll es vom Formteil bestmöglich unterstützt werden, sodaß nicht alle Last auf der Schraubverbindung lastet. Es kommt aber beim Drehen des Rohrs zu Kollisionen mit dem Formteil. Gibt es eine INV-Funktion, mit der ich diese beseitigen kann? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11571 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 11. Aug. 2020 13:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für h-hk
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11273 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 11. Aug. 2020 13:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für h-hk
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Lothar Boekels Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3833 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 11. Aug. 2020 14:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für h-hk
Moin, alles oben sind mögliche Lösungswege. Das was ich machen würde ist eher konventionell: Skizze durch die Lagerstelle und einen Halbkreis mit dem Radius des Rohres - evtl. etwas mehr - und dann eine Rotation abziehen. Das schneidet rechts und unten gleichzeitig weg . ------------------ mit freundlichem Gruß aus der Burggemeinde Brüggen Lothar Boekels Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TC17pro Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Vertrauliches --> Sende eine PM
Beiträge: 3523 Registriert: 20.08.2013 Rechner 1, alt mit W7 NVidia GT540M Rechner 2, neu mit W10 NVidia GeForce GTX1060 Drucker: Ender 3 Pro
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erstellt am: 11. Aug. 2020 14:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für h-hk
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Zebulon1861 Mitglied Rentner
Beiträge: 33 Registriert: 29.06.2020
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erstellt am: 11. Aug. 2020 15:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für h-hk
Zitat: Original erstellt von Lothar Boekels: Moin,alles oben sind mögliche Lösungswege. Das was ich machen würde ist eher konventionell: Skizze durch die Lagerstelle und einen Halbkreis mit dem Radius des Rohres - evtl. etwas mehr - und dann eine Rotation abziehen. Das schneidet rechts und unten gleichzeitig weg .
Die Lösung reicht für den geplanten Komfort-Stuhl wohl aus. Ich würde ergänzend fragen wollen, ob nicht eine selbst verriegelnde Lagerung an dieser exponierten Stelle sinnvoller wäre.
------------------ Alle Tage ist kein Sonntag... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13408 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 13. Aug. 2020 01:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für h-hk
Zitat: Original erstellt von h-hk: Wenn das Rohr senkrecht bei 90° steht, soll es vom Formteil bestmöglich unterstützt werden, sodaß nicht alle Last auf der Schraubverbindung lastet. Es kommt aber beim Drehen des Rohrs zu Kollisionen mit dem Formteil. Gibt es eine INV-Funktion, mit der ich diese beseitigen kann?
Aua. Auch ein 3D-CAD enthebt den Konstrukteur nicht von der Notwendigkeit, dreidimensional zu denken. Aber es kann dabei helfen. Bewege das Rohr mal in Deinem Modell, und stell Dir vor, was weg muss, dann wirst Du (vielleicht) feststellen, dass von dem Material, das in der senkrechten Stellung das Rohr stützen soll, kein Stück mehr übrig bleibt. Was Du da anstrebst, ist so nicht möglich. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
h-hk Mitglied
Beiträge: 256 Registriert: 06.12.2004 INV 2022 prof / WIN 10-64 prof Intel Core i5-6500T 32 GB RAM, 256 GB SSD + 2 TB FP AMD Radeon RX 5700 XT mit 8 GByte in jeweils 2560x1440 auf 3 x 24" Monitore
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erstellt am: 13. Aug. 2020 11:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: Aua. Auch ein 3D-CAD enthebt den Konstrukteur nicht von der Notwendigkeit, dreidimensional zu denken. Aber es kann dabei helfen. Bewege das Rohr mal in Deinem Modell, und stell Dir vor, was weg muss, dann wirst Du (vielleicht) feststellen, dass von dem Material, das in der senkrechten Stellung das Rohr stützen soll, kein Stück mehr übrig bleibt. Was Du da anstrebst, ist so nicht möglich.
Genau das hatte ich mir auch gedacht, daß das vielleicht nicht wie gedacht funktioniert, und so habe ich mal mit ein paar Extrusionen gearbeitet und "Bohrungen" in den Klotz gemacht: einmal in 0°, in 90° und in 5 x 15°-Schritten dazwischen. Wie man sieht: es funktioniert! Das Rohrende hat bei beiden Endwinkeln eine deutliche Unterstützung. Jetzt muss ich nur noch das Ganze irgendwie sauber anders konstruieren. Ich kann ja nicht 88 Zwischenschritte zeichnen.
[Diese Nachricht wurde von h-hk am 13. Aug. 2020 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9332 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 13. Aug. 2020 11:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für h-hk
Naja. Ich weiß nicht, ob da wirklich ein Komfortstuhl draus werden kann. Kontakt in der Ausklapp-Position ist nur in der roten Zone in eine Richtung, rückwärts ist die Bewegung frei. Ähnlich sieht's in der zweiten Endlage aus. 2017-Daten im Zip Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
h-hk Mitglied
Beiträge: 256 Registriert: 06.12.2004 INV 2022 prof / WIN 10-64 prof Intel Core i5-6500T 32 GB RAM, 256 GB SSD + 2 TB FP AMD Radeon RX 5700 XT mit 8 GByte in jeweils 2560x1440 auf 3 x 24" Monitore
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erstellt am: 13. Aug. 2020 17:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@W. Holzwarth Interessante Konstruktion! Wenn das Röhrchen die Bohrung in der Mitte hätte und ich wüsste, wie man die runde Anordnung davon vom Klotz abzieht, wäre ich schon da! [Diese Nachricht wurde von h-hk am 13. Aug. 2020 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13408 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 14. Aug. 2020 01:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für h-hk
Zitat: Original erstellt von h-hk: ..., daß das vielleicht nicht wie gedacht funktioniert,...]
...passiert mir auch. Ich muss zugeben, dass doch ein kleines Stückchen bleibt, und wenn Dir das reicht, ist es ja gut. Wie viel stehen bleibt, hängt davon ab, wie weit die Schwenkachse vom Rohrende entfernt ist. Ab d=r gibt es keinen Rest mehr. Dass die Gelenkachse bei Walter Holzwarth exzentrisch liegt, hat er vermutlich mit Absicht gemacht, um Dir zu zeigen, dass dadurch die verbleibende axiale Stützfläche in der einen Endstellung größer wird. Mehrere Extrusionen auf verschiedenen Winkeln zu machen, ist gut überlegt und hilft sehr, weil es die Bewegung so anschaulich in Schritten zeigt. Für jeden Zwischenschritt eine einzelne Extrusion zu skizzieren, ist allerdings zu mühsam und auch nicht nötig. Das geht eleganter mit der polaren Anordnung, und anstatt mit Volumenkörpern zu arbeiten, wie es Walter in seinem Beispiel gemacht hat, kann man auch einfach eine zylindrische Extrusion oder Rotation polar anordnen. Das wird aber immer nur eine Darstellung von vielen einzelnen Zwischenstellungen. Es bleibt die Frage, wie man glatte Flächen bekommt. Unendlich viele Zwischensstellungen anordnen geht nicht, denn das Ergebnis wären mehrfach unendlich viele Einzelflächen, was kein Rechner der Welt schafft. Die Überlegung, dass ein Modell für den 3D-Druck nur endlich genau sein muss, wäre richtig, und zwischen 0 und 90 gibt es nicht nur mehr als 88 ganze Zahlen, aber je nach Vorgehensweise steigt die Rechenzeit schon deutlich vorher auf unerträgliche bis unmögliche Werte an. Sauberer ist, aus der Schrittdarstellung die einzelnen formerzeugenden Kanten und deren Bahnen und Schnittkonturen sowie Schnittbahnen zeichnerisch abzuleiten und dann z. B. mit Sweeping das Volumen entsprechend zu entfernen. Das ergibt glatte und korrekte Flächen, ist aber nicht so einfach zu erklären und eher eine Aufgabe für Fortgeschrittene. Solid Sweep, wie keine halbe Stunde nach Deiner Frage bereits gelinkt, kann das von selber, indem die räumlichen Schnittkonturkurven ermittelt werden. Lies doch einfach mal die Anleitung dazu! ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 14. Aug. 2020 08:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für h-hk
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h-hk Mitglied
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erstellt am: 14. Aug. 2020 09:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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h-hk Mitglied
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erstellt am: 14. Aug. 2020 11:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich krieg noch die Motten: nachdem ich nun endlich verstanden habe, wie´s geht, habe ich alles beisammen: den 2. Volumenkörper zum Sweepen, den Pfad und die Achse. Aber die Sweepfunktion akzepptiert den Zylinder nicht als Volumenkörper. Warum? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 14. Aug. 2020 11:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für h-hk
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h-hk Mitglied
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erstellt am: 14. Aug. 2020 12:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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erstellt am: 14. Aug. 2020 12:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für h-hk
Zitat: Original erstellt von h-hk: Aber die Sweepfunktion akzepptiert den Zylinder nicht als Volumenkörper. Warum?
Der Zylinder muß ein eigener Körper sein und beim Sweeping must du (rechts oben) auf Solid Sweep umschalten, siehe Video. ------------------
------------------ Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit am Tag. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
h-hk Mitglied
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erstellt am: 14. Aug. 2020 12:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Zebulon1861 Mitglied Rentner
Beiträge: 33 Registriert: 29.06.2020
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erstellt am: 14. Aug. 2020 17:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für h-hk
Zitat: Original erstellt von h-hk:
Zitat: "...wenn das Rohr senkrecht bei 90° steht, soll es vom Formteil bestmöglich unterstützt werden, sodaß nicht alle Last auf der Schraubverbindung lastet!".
Das wäre dann wirklich die "LÖSUNG" mit "BESTMÖGLICHER" Unterstützung!? Ahja... ------------------ Alle Tage ist kein Sonntag... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
h-hk Mitglied
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erstellt am: 15. Aug. 2020 09:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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