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Autor Thema:  Blechwanne mit 4 höhen (3548 mal gelesen)
gunni0815
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erstellt am: 18. Feb. 2019 15:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Moin moin liebe Leute.
Kann mir mal bitte jemand mit dieser Blechwanne helfen? Ich bekomme hier keine Biegungen hin. Es gibt doch bestimmt mehrere Wegen solch eine Blechwanne zu erzeugen?!

Danke euch schonmal im Voraus..

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gunni0815
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Inventor 2016, WIN7

erstellt am: 18. Feb. 2019 15:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hier die Skizze zu der Wanne..

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GWS
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erstellt am: 18. Feb. 2019 16:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Wo war die Skizze gleich wieder ?

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gunni0815
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erstellt am: 19. Feb. 2019 12:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi,
wie kann ich denn hier was hochladen? Nach der Dateiauswahl und anschließendem drücken auf uploaden passiert nix..?!

Gruß gunni0815

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Hohenöcker
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erstellt am: 19. Feb. 2019 13:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Du musst dann auch noch auf "weiter" drücken!

Was hat Deine Datei für ein Format? Es gehen nicht alle Formate. Zur Not noch .txt anhängen.

------------------
Gert Dieter 

Freiheit ist auch immer die Freiheit des Andersdenkenden.
Rosa Luxemburg

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gunni0815
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erstellt am: 19. Feb. 2019 14:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Wanne.pdf


Wanne.ipt

 
So, habe es nun nochmal versucht. Er zeigt mir im Anhangfenster jetzt aber nur ne Nummer.txt..


Gruß
gunni0815

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Roland Schröder
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erstellt am: 19. Feb. 2019 19:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von gunni0815:
Es gibt doch bestimmt mehrere Wegen solch eine Blechwanne zu erzeugen?!
Ja, allerdings, und dieses eigentlich sehr einfache Teil zeigt, wie beschränkt das Blechmodul doch tatsächlich ist. Biegung geht hier nicht, weil die Stirnflächen an den Enden der beabsichtigten Biegungen nicht rechtwinklig zur Biegeachse sind.  Na ja.

Erzeuge stattdessen einen Vollkörper mit der gewünschten Form, z. B. mit Erhebung zwischen Deinen Skizzen 7 und 8. Es müssen dabei ebene Flächen entstehen, aber das hast Du schon alles so gemacht, dass das passt.

Alternativ kann man auch eine Skizze des Grundrisses extrudieren bis zu einer schräg liegenden, z. B. über drei Punkte bestimmten Arbeitsebene, dann wird der Boden sicher eben. Bei schrägwinkligen Grundrissen wäre das einfacher.

Runde dann mit R = Blechstärke (oder etwas mehr) alle Kanten des Vollkörpers, die eine Schweißnaht oder einen Blechstoß erhalten sollen, und mit R = 2*Blechstärke alle Kanten, die eine Biegung erhalten sollen.

Dann "Wandung" mit Blechstärke, und dabei nicht nur die obere Fläche ausnehmen, sondern - OHNE die Option "Angrenzende Flächen" - auch alle Rundungsflächen an den Kanten, wo Blechstöße bzw. Schweßnähte hin sollen, einschließlich der kleinen Fitzel-und Kugelflächen an den Ecken.

Und schon ist es fertig. Nachdem wir auf diese Weise die Arbeit selber erledigt haben, darf das großartige Blechmodul jetzt wieder vom Rauchen reinkommen und die Abwicklung rechnen.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Hohenöcker
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erstellt am: 20. Feb. 2019 09:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Müsste mit Blechmodul doch auch gehen.

Habe es jetzt nicht ausprobiert, aber an den Enden Laschen mit z. B. 75° und 105°, und die seitlichen Laschen entsprechend geformt.
Die Winkel musst Du Dir halt vorher ausrechnen.

------------------
Gert Dieter 

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Meierjo
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erstellt am: 20. Feb. 2019 10:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich


Wanne.ipt

 
Hallo

Geht auch mit dem Blechmodul (mit ein wenig Gefrickel). Zuerst die Endkanten mit dem Befehl Eckverbindung "lotrecht" machen, dann mit dem Befehl Biegung die einzelnen Flächen verbinden.

Einzig die Ecke, die nur 15 mm hoch ist, muss in der Abwicklung noch nachbearbeitet werden, damit hat der IV ein Problem

Gruss

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Lothar Boekels
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erstellt am: 20. Feb. 2019 11:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich


20190220-001_Wanne.ipt

 
Tach zusammen,

es geht auch ohne Nacharbeit nur mit dem Blechmodul (dies zur Ehrenrettung dieses Moduls, das ich sehr gerne benutze). 

Es fängt halt bei der Bodenfläche an und hangelt sich einfach nach oben hin durch. Die einzige Aufgabe besteht eigentlich darin, die Winkel der Laschen zu bestimmen.

------------------
mit freundlichem Gruß
aus der Burggemeinde Brüggen
Lothar Boekels

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Roland Schröder
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Zitat:
Original erstellt von Lothar Boekels:
Die einzige Aufgabe besteht eigentlich darin, die Winkel der Laschen zu bestimmen.
Bei Sätzen, die das Wort eigentlich enthalten, habe ich immer so ein komisches Gefühl.   


------------------
Roland  
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W. Holzwarth
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Eigentlich hat er Recht ..

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W. Holzwarth
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Lese grad', dass das Thema auch andere Foren bewegt.
https://forums.autodesk.com/t5/inventor-deutsch/wie-kann-ich-eine-blechwanne-mit-4-hohen-in-inventor-erstellen/m-p/8610681#M13467

Habe Lothars Lösung dort noch etwas verfeinert. Eigentlich müssten die anderen 3 Ecken auch noch geschweißt werden ..

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Peterek
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Ruhestand


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...

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Zitat:
Original erstellt von W. Holzwarth:
Lese grad', dass das Thema auch andere Foren bewegt.
https://forums.autodesk.com/t5/inventor-deutsch/wie-kann-ich-eine-blechwanne-mit-4-hohen-in-inventor-erstellen/m-p/8610681#M13467

Habe Lothars Lösung dort noch etwas verfeinert. Eigentlich müssten die anderen 3 Ecken auch noch geschweißt werden ..


Mit welchem Verfahren!?

------------------
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nightsta1k3r
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19_Wanne_1k3r.ipt

 
Ich kann auf Arbeit Lothars  Version leider nicht öffnen, aber mit 2017 ist das ohne viel Gehampel, nur die Winkel der Seiten in zwei Skizzen aufreißen, kein Problem.
Erhebung und Biegung brauchts dazu nicht.
Nur Eckverbindung, um es dann zusamenzuziehen. Ecken auftrennen eines Solids wäre die Pechvogellösung.
Anbei in 2017

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Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit am Tag.

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Lothar Boekels
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erstellt am: 25. Feb. 2019 14:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich

obwohl - Biegung kommt bei Deiner Lösung auch 4 x vor. Nur halt versteckt  .

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Lothar Boekels

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nightsta1k3r
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Das macht Inventor schon immer automatisch wenn man mit Fläche sauber andockt.   
Wenn man nachträglich setzen muss, hats was.

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Roland Schröder
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Ich seh jetzt aber immer noch nicht den Vorteil des Blechmoduls.

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Roland  
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W. Holzwarth
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Vorteil wäre z.B. die etwas näher an der Realität angesiedelte Ausgestaltung der Ecken.
Eine Wandstärke im Vollkörper als Alternative fällt da auf den Bauch.

Ähnlich sieht's auch aus,wenn der Vollkörper noch äußere Laschen hätte.

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Roland Schröder
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Problem ist und bleibt, dass ein Blechfertiger ohnehin lieber selber bestimmt, wo er biegt und wo er schweißt, aus wie vielen Einzelteile er etwas zusammensetzt und wie er die Ecken ausführt. Vor allem die Abwicklung erstellen alle mir bekannten Blechfertiger lieber selber. Ich gebe denen seit Jahren nur noch mit Wandstärke erzeugte, nicht aufgetrennte Modelle, teils sogar auf ausdrücklichen Wunsch mit scharfen Kanten, und alle Beteiligten sind glücklich damit.

------------------
Roland  
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Husky
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erstellt am: 01. Mrz. 2019 12:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Roland,

kann man nur hoffen das deine Blechbatscher eine nicht allzu stark ausgeprägte künstlerische Ader haben .....


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W. Holzwarth
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Vielleicht ist's ja nur 'ne Zwischenstufe.
Ich stelle mir grad' vor, wie ein talentierter Fertiger idealerweise gleich mit 'ner Masterskizze arbeitet

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Roland Schröder
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erstellt am: 01. Mrz. 2019 14:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Gesabbel!

Meine Blechfertiger "batschen" nicht, und was sie haben, sind kompetente Mitarbeiter.

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Roland  
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nightsta1k3r
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Als ich noch in der Schlosserei war, wollten wir nur die Außenmaße, den Rest haben wir uns selbst gemacht.
Jetzt will der Fertiger eine DIN-Abwicklung, weil er für seine Maschinen die Korrekturfaktoren dazu hat.
Kommt immer darauf an wer auf der anderen Seite ist, die eine einzig wahre Lösung gibts nicht  .

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Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit am Tag.

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Björn Hessberg
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Wanne_BHg.ipt


WanneBHg1.Schnitt.ipt


WanneBHg2.ipt

 
Hallo Zusammen,
hier mein Ansatz mit Schwerpunkt auf Machbarkeit an einer Gesenkpresse. So kann ich es bei uns in der Werkstatt bauen lassen.
Die Eckenausformung ist Geschmackssache (was der Kunde / die Anforderung halt so braucht....).
Ich habe da 1,5 h drangesessen.

Ich bin nicht sicher, ob das Bauteil nicht zu komplex ist, aber so kann es jeder Lohnfertiger bauen. Bei grösseren Stückzahlen rentiert sich der Aufwand, aber wer kann diesen "kranken *******" schon nachvollziehen, wenn der Erzeuger mal nicht mehr greifbar ist ....

Viel Spass und liebe Grüsse

Björn

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Björn Hessberg
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WanneBHg.iam


WanneBHg.idw


WanneBHg.pdf

 
Hallo,
hier die restlichen Daten.

LG

B

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korrosiv
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WanneBlechmodul_Test.ipt

 
Hi !
ich hab das mal schnell(grob modelliert mit dem Blechmodul , ich hab oldskool einen Dummy angelegt und die Wanne mit der Blechfunktion draufgebügelt...ca 10min...ich hoff die Anhänge gehen mit

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gunni0815
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Wow, wie hast du denn den Flächenkörper gebaut? Hast du dafür ne 3d Skizze erstellt?

Gruß 

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korrosiv
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nein! geht ganz einfach(für mich)
meine Vorgehensweise >> Rechteck modelliert mit den Angaben der Skizze 700x450>Extrusion 150mm >> an einer Seite vom Rechteckklotz  eine Skizze mit den zwei Höhenpunkten "15" und "115"erstellt >> eine Arbeitsebene durch 3 Punkte erzeugt (15,115,150) diese Ebene  als Schnittfläche definiert und das Bauteil damit "schräg" geschnitten
so ist der "Schein-Körper der Wanne entstanden und alles sind plane Flächen was die Abwicklung möglich macht !! dann abgespeichert als Dummy>> Datei neu> Blech> ableiten >Datei Dummy ausgewählt und als Flächenmodell geladen dann einfach "oldskool" die Flächen über Skizzen definieren .. das Ergebnis siehst Du im Modell so hab ich das Blechmachen mit Inventor gelernt wo das Blechmodul noch nicht in dem Umfang bedienbar war.. probiers mal aus  )

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Hohenöcker
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erstellt am: 08. Mrz. 2019 08:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Genial einfacher Ansatz! 

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Gert Dieter 

Wenn du es nicht einfach erklären kannst, hast du es nicht richtig verstanden.
Albert Einstein

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nightsta1k3r
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erstellt am: 08. Mrz. 2019 09:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Hohenöcker:
Genial

Das ist uralt.
Beplanken von Flächen war vor der erhabenen Lasche z.B. die einzige Möglichkeit für rund auf eckig, wobei das Ableiten unnötig ist, wenn man gleich die Flächenfunktion vom Feature verwendet.
Problematisch kanns werden wenn Nacharbeit erforderlich wird.

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korrosiv
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erstellt am: 08. Mrz. 2019 15:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich

jaa das ist wirklich uralt so 15 Jahre mindestens !wir haben damals so  die verrücktesten Maschinengehäuse abwickelbar erstellt und zugleich wenn sich Maße geändert haben oder ähnliche Gehäuse gemacht werden mussten.... dann die Quick&Dirty Methode kopieren, umbenennen neu zuodrdnen.. fast feddich….

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himmelblau
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erstellt am: 08. Mrz. 2019 16:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gunni0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von korrosiv:
und die Wanne mit der Blechfunktion draufgebügelt

Die fläche5 macht aber die biegung von fläche4 kaputt, sieht man auch in der abwicklung.

Im andren forum gibs auch schöne lösungen:
https://forums.autodesk.com/t5/inventor-deutsch/wie-kann-ich-eine-blechwanne-mit-4-hohen-in-inventor-erstellen/td-p/8608781


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himmelblau

[Diese Nachricht wurde von himmelblau am 08. Mrz. 2019 editiert.]

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korrosiv
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WanneBlechmodul_Test_2.ipt

 
das war ein ratzfatz--"Schnellschuss mit einer Erstellungsdauer von 10 Minuten !!! wenn's schön sein muss geht's natürlich auch kostet aber  :zwinker ) .. halt ein wenig mehr Zeit..... ich hab mir keinerlei Sorgen über Eckausführung und andere Feinheiten gemacht... es sollte nur eine "einfache" machbare Darstellung zeigen, die jederzeit ausbaufähig ist und eine fertigbare "Abwicklung" ausspuckt.... den Rest must Du schon selbst hinbekommen .. ich hab eine zeit lang mit einer 3D-software gearbeitet  da ging das noch viel einfacher die SW heißt nicht umsonst übersetzt "denke frei">>> und es hat einen Grund warum Inventor einen Spitznamen hat.....

ich hab mal die Kantungen 1 minute nachgepimpt aber dass eine Fläche eine Kantung kaputt gemacht hat ?????die DIVA mault sofort wenn was im Blechmodul spookt und die Abwicklung what else … ein Anleitungsvideo häät ich auch machen können wie auf der Adesk-Seite aber wofür ????learning by doing und it simply nachmaching !!!!!

[Diese Nachricht wurde von korrosiv am 08. Mrz. 2019 editiert.]

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