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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  Gitterrostdarstellung in der Zeichnung (6704 mal gelesen)
gusel1
Mitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 446
Registriert: 07.08.2008

AutoCAD Mechanical 2011
Inventor 2011

erstellt am: 12. Jul. 2017 10:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Rost_auf_Buehne.JPG


Modell_Gitterrost.JPG


Gitterrost_in_der_IDW.JPG

 
Hallo!

Im Modell kann man einen Gitterrost ganz gut über eine Textur erstellen, so daß man auch durch ihn hindurchsehen kann.

Die IDW scheint jedoch zu denken, daß der Gitterrost Vollmaterial ist und verdeckt alles darunter liegende.

Gibt es einen Trick, daß man auch in der Zeichnung hindurch schauen kann?

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
plaudern



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Beiträge: 11223
Registriert: 25.02.2004

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erstellt am: 12. Jul. 2017 10:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

In IV 2011 noch nicht, da hilft nur ein skizziertes Symbol mit den gekreuzten Strichen.

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Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit am Tag.

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 12. Jul. 2017 11:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich


Gitterrost.JPG

 
Hab zufällig grad Gitterroste in Arbeit.

Wir machen eine massive Platte und in den Ecken je ein paar Kasterl echtes Gitter. Gewicht wird manuell reingeschrieben.
Weiters liegt an der Oberfläche eine Skizze die sowohl die Oberseite, als auch die Tragstabrichtung anzeigt. Die wird dann in der Zeichnungsansicht eingeblendet.

------------------
mfg - Leo

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MacFly8
Ehrenmitglied
Konstrukteur Kessel- & Feuerungsbau


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Beiträge: 1988
Registriert: 13.08.2007

HP Z17;
64GB RAM; Nvidia Quadro RTX3000;
Inventor Professional PDSU 2012/2020
Mechanical 2012/2020

erstellt am: 12. Jul. 2017 13:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

ihr habt glaube ich beide das wichtigste überlesen  .....

Die frage lautet ja

Zitat:

Gibt es einen Trick, daß man auch in der Zeichnung hindurch schauen kann?

und da würde mir nur einfallen ausblenden und skizziertes Symbol
oder ausmodellieren.

MfG MacFly

------------------
- - - der Erleuchtung ist es egal wie du Sie erlangst - - -
- - - Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont - - - (K. Adenauer)

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chrisman
Mitglied
Dipl.-Ing. Maschinenbau - Konstruktionsleiter


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Beiträge: 356
Registriert: 07.07.2011

Inventor 2018
Win7Pro64Bit
Z440 Workstation

erstellt am: 12. Jul. 2017 13:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Grüße,

soweit ich weiß geht das erst ab der 2018er Version, dass du durch transparente Bauteile in der Zeichnung hindurch schauen kannst.

Grüße,
Chris.

------------------
"Grade die Geschichte dieser theoretischen Entwicklung ist ein Schulbeispiel dafür, wie wirklichkeitsfremd rein theoretische Forschungen werden, wenn die Grundlagen und Vorraussetzungen der Rechnungen nicht genügend überprüft sind."
1937;Dr.-Ing. Bruno Eck

[Diese Nachricht wurde von chrisman am 12. Jul. 2017 editiert.]

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Xantes
Ehrenmitglied
 


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erstellt am: 12. Jul. 2017 14:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Leo,

manuell muss man das Gewicht nicht reinschreiben, sondern man erzeugt einmal Material mit der Dichte, dass es stimmt. Dann kann man verschieden große Gitter erzeugen und das Gewicht passt sich an.
Gruß, Uwe

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muellc
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
ICT Specialist



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erstellt am: 12. Jul. 2017 14:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Tricksen kann man viel,

äusseren Rahmen Modellieren, Arbeitsfläche reinlegen und eine Gitterrost-Oberfläche auf die Fläche Legen, dann hast du im 3D Modell eine passende Ansicht und kannst in der Zeichnung einfach die Fläche ausblenden.

------------------
Gruß, Gandhi
Kampfkunst Siegen Outdoor Training

[Diese Nachricht wurde von muellc am 13. Jul. 2017 editiert.]

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Xantes
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erstellt am: 12. Jul. 2017 14:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo gusel,

natürlich ist es Vollmaterial, Du hast es ja als solches erzeugt. Textur ist da nur eine Notlösung. Entweder erzeugst Du richtiges Gitter oder Du schneidest einen Teil in der Zeichnung raus oder Du blendest das Gitter in einer Ansicht aus.
Deine Lösung ist nichts für die Werkstatt, in der Zeichnung erkennt man ja nicht, dass es Gitterrost sein soll. Wie Leo es macht, ist da schon besser!
Und das mit dem Hindurchsehen ist auch nur "eingebildet", richtig sehen kann man durch Gitter nur, wenn die Teilung sehr groß ist.
Das Ziel sollte immer sein, so naturgetreu wie möglich, solche Tricks wie Leo sie anwendet, sind ja nur der heute noch rudimentär entwickelten Hardware geschuldet.
Übrigens, auch früher am Brett hat keiner ein Gitter gezeichnet, sondern in einer Ecke angedeutet.
Gruß, Uwe

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 12. Jul. 2017 14:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Dass ursprünglich Hindurchsehen in der Zeichnung gefragt war hab ich erst nach meinem Geschreibe bemerkt.
Aber nighty und chrisman haben das ja eh schon beantwortet: Geht erst in den neuesten Versionen.

Ohne Tricksen kann man sich mit einer Ansichtsdarstellung in einer zusätzlichen Ansicht behelfen, wo die Gitterroste ausgeblendet sind.
Bei früheren Tuschezeichnungen hat man ev. den Gitterrost nur ein Stück weit gezeichnet und den Rest weggelassen. Das könnte man im IV mit einer aufgeschnittenen Ansicht machen.
Oder man macht eine BG namens Gitterrost, und legt da ein Phantom- Modell mit einem ausgebrochenen Gitterrost und einem ganzen Gitterrost rein, und blendet nach Bedarf ein/aus.

Aber wozu denn der ganze Aufwand.
In Realität sieht man durch den Rost eh nur schlecht durch, und in Modell und Zeichnung hab ich aufgegeben allzuviel aufzuschneiden oder durchsichtig zu machen. Die Kunden sollen durchaus klar erkennen dass es eng und finster, eben undurchsichtig, ist. Ich stell auch immer noch einen iMike rein (aber einen 1,9m großen).
Allzuoft ists schon passiert dass 3D räumliche Möglichkeiten vorgaukelt die in Realität nicht gegeben sind.

Mein obiges Gitterrost-Beispiel hat noch ein paar versteckte goodies drin:
- Gehfläche (Oberseite) ist definiert, kann bei Sonderfertigungen mit unregelmäßigem Querschnitt wichtig sein
- Anwendbarkeit von Klemmbefestigungen in den Ecken kann kontrolliert werden (Durchsicht auf die Unterkonstruktion - mit den richtigen Maschen, nicht mit einer Löcher-Textur)

------------------
mfg - Leo

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gusel1
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erstellt am: 13. Jul. 2017 15:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für die tollen Beiträge!

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Hohenöcker
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Inventor 2023
Ich mag beide Arten von Musik:
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erstellt am: 13. Jul. 2017 15:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Oder im ZB Teil auf "Stücklistenstruktur: Referenz" setzen.
Wird dann nur gestrichelt angedeutet; hat dafür wieder andere Nachteile (nicht in Stückliste erfasst).

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Gert Dieter 

Gegen natürliche Dummheit hilft auch keine künstliche Intelligenz.

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stippo
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WIN11 Pro

erstellt am: 13. Jul. 2017 20:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Also ich füge in der iam immer voll ausmodelierte Gitterroste/stufen etc als Bauteil ein.
Ich weiß das man das aus Performance Gründen nicht machen soll, aber da meine Baugruppen im Vergleich zu anderen hier im Forum ziemlich klein sind habe ich da zum Glück keine Probleme.
Für mich hat es den großen Vorteil dem Kunden realistische Darstellungen zu zeigen.

In der idw muß ich die Roste allerdings meist ausblenden da man sonst nur schwarz sueht auf Grund der vielen Kanten...  so viel also zum Wunsch des durchsehens.

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A65
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Beiträge: 424
Registriert: 22.09.2010

Inventor 2010

erstellt am: 14. Jul. 2017 09:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

für eine "klassische" Zeichnung macht es wenig Sinn einen Gitterrost zu modellieren.
Viel zu viel Zeitaufwand, enorme Ressourcenverschwendung und für die Schlosserei ohnehin nicht relevant.
Ich bauee mir Gitterroste und - stufen einfach als "Klötzchen" in die Konstruktion ein und belege diese mit einer Lochblech- oder Streckmetalltextur.
So kann man wunderbar auch für das Vorstellungsvermögen von Nichttechnikern ausreichende, schattierte Ansichten erstellen.
Es geht ja in der Regel meist nur darum zu veranschaulichen wie die Konstruktion aussieht.   
Diese Baugruppe kopiere ich mir dann einfach und lösche dann die "Gitterrost-Dummies" heraus.
Daraus mache ich dann die Zeichnungsableitung und fülle die leeren Flächen dann einfach mit einer entsprechend auf 90 Grad gedrehten doppelten Schraffur.
Die Stückliste wähle ich dann einfach die ursprünglichen Baugruppe aus und alle Teile sind vorhanden.
So sind alle zufrieden, die Entscheider aus dem nichtechnischen Bereich, welche etwas "fürs Auge" brauchen und die Facharbeiter, die ja nur an den Maßen interessiert sind.

LG

------------------
Zeitreisen sind kein Science-Fiction, sondern wir alle reisen ständig in der Zeit. Manchen Menschen gefällt halt lediglich die Richtung nicht, oder der Umstand das jeder nur die Fahrkarte für eine sehr kurze und seiner Meinung nach falsche Teilstrecke besitzt.

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