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Autor
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Thema: Rohr aus Gestellkonstruktion abwickeln (2854 / mal gelesen)
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mrundfeldt Mitglied Zerspaner und Student
Beiträge: 2 Registriert: 24.05.2017 Inventor 2016 Studentenlizenz aufm thinkpad
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erstellt am: 24. Mai. 2017 22:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Abend, ich heiße Martin, bin 26, studiere Maschinenbau an der Beuth in Berlin und habe eine Frage. im Fach Konstruktionsübungen habe ich einen Rahmen aus Stahlrohren konstruiert mit folgendem Ablauf: - Punktnetz aus Excel importieren - Punkte nach Bedarf mit Linien verbinden - über die Linien Profil legen - Rohre mit Gehrung/Nuten aneinander anpassen Nun möchte mein Prof gerne eine Zeichnung haben, die quasi als Schablone um das Rohr gelegt werden kann, damit dann die unregelmäßige Form der Enden hergestellt werden kann. Ich habe mich auf youtube und hier im Forum umgesehen, bin aber leider auf nichts vernünftiges gestoßen. Vielleicht hat ja jemand eine gute Idee oder kennt ein tutorial für sowas. vielen dank und n schönes langes wochenende Martin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 25. Mai. 2017 08:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrundfeldt
eigentlich müsste es ganz einfach sein, du wandelst dein Rohr in ein Blech um, stellst dein Blechstil auf die richtige Wandstärke ein und dann nutzt die die Funktion trennen, damit du ein Blech bekommst, dann dürftest du es abwickeln können. Wenn das nicht reicht, einfach mal den Biegeradius gleich dem Rohrradius setzen. Wenn das nicht reicht noch mal melden. herzlich Sascha Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11279 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 25. Mai. 2017 08:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrundfeldt
Mögliche Lösung: Punkte im Gestellgenerator mit Profilen verbinden Gehrungsfunktion ebendort anwenden fertige Rohre jeweils als Fläche ableiten Aufdicken mit Epsilon in Blech umwandeln Schlitzen Abwickeln [edit] Die Sekundenanzeige fehlt wieder mal [/edit] ------------------
------------------ Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit am Tag. [Diese Nachricht wurde von nightsta1k3r am 25. Mai. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ruzy5624 Mitglied Konstruktionsleiter / staatl. gepr. Techniker
Beiträge: 280 Registriert: 01.07.2015 Product Design Suite 2018 Ultimate Visual Studio 2017 Windows 10 Pro Intel Xeon E3-1245 v5 @ 3,5GHz Nvidia Quadro M4000 8GB RAM 32GB 2x 24" Monitore FullHD SpaceMouse Pro
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erstellt am: 25. Mai. 2017 08:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrundfeldt
Wichtig ist hier auch noch, dass die Abwicklungsregel unter den Blechstandards angepasst wird. Hier muss mit einem kFaktor von 1,0 gearbeitet werden, da ansonsten die Schablone zu kurz ist. Liegt daran, dass hier nicht die neutrale Faser benötigt wird, weil die Schablone am Ende ja um das Rohr herum gewickelt wird. Wenn du jedoch wie nightsta1k3r beschreibt vorgehst ist es genau umgekehrt. Hier muss der kFaktor auf 0,0 gesetzt werden.
------------------ Mit Besten Grüßen Ruzy5624 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11279 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 25. Mai. 2017 08:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrundfeldt
Zitat: Original erstellt von Ruzy5624: Wichtig ist hier auch noch, dass die Abwicklungsregel unter den Blechstandards angepasst wird.Hier muss mit einem kFaktor von 1,0 gearbeitet werden, da ansonsten die Schablone zu kurz ist
Bei Epsilon als Blechdicke ist das egal, drum hab ich es so aufgeschrieben und dann muss man auch nicht aufpassen welche Seite man für die Abwicklung selektiert! ------------------
------------------ Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit am Tag. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ruzy5624 Mitglied Konstruktionsleiter / staatl. gepr. Techniker
Beiträge: 280 Registriert: 01.07.2015 Product Design Suite 2018 Ultimate Visual Studio 2017 Windows 10 Pro Intel Xeon E3-1245 v5 @ 3,5GHz Nvidia Quadro M4000 8GB RAM 32GB 2x 24" Monitore FullHD SpaceMouse Pro
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erstellt am: 25. Mai. 2017 08:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrundfeldt
Zitat: Original erstellt von nightsta1k3r:
Bei Epsilon als Blechdicke ist das egal, drum hab ich es so aufgeschrieben und dann muss man auch nicht aufpassen welche Seite man für die Abwicklung selektiert!
Da hast du natürlich Recht, dies habe ich beim Überfliegen deines Beitrags gar nicht wahrgenommen. Wenn die Blechstärke gegen Null geht ist der k-Faktor natürlich uninteressant. ------------------ Mit Besten Grüßen Ruzy5624 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mrundfeldt Mitglied Zerspaner und Student
Beiträge: 2 Registriert: 24.05.2017 Inventor 2016 Studentenlizenz aufm thinkpad
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erstellt am: 26. Mai. 2017 14:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin, danke schonmal für die Tipps. Ich habe das Rohr in ein Blech konvertiert, die Blechstärke an die Wanddicke des Rohrs angepasst, beim Auftrennen bekomme ich eine unspezifische Fehlermeldung ("Beim Erstellen von Auftrennung sind Probleme aufgetreten") - ich weiß nicht was ich falsch mache. Ich hänge mal einen Screenshot an von meinem Inventor bevor ich die Auftrennung mache. Gewählt ist als Punkt für die Auftrennung die Spitze ganz oben an der äußeren Mantelfläche. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RolandD Mitglied
Beiträge: 559 Registriert: 07.01.2005 i7-9700k 32GB DDR4-RAM Nvidia RTX 2060 SSD 970 m.2 Win10-64 (21H2) AIP 2020.3 Dell U3417W
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erstellt am: 26. Mai. 2017 16:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrundfeldt
Was passiert denn, wenn du von oben nach unten einen Spalt von 0,1mm in das Rohr extrudierst? siehe Bild --> Danach Abwicklung erstellen (evtl. vorher noch A-Seite am Rohr außen definieren) ------------------ Gruß Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ruzy5624 Mitglied Konstruktionsleiter / staatl. gepr. Techniker
Beiträge: 280 Registriert: 01.07.2015 Product Design Suite 2018 Ultimate Visual Studio 2017 Windows 10 Pro Intel Xeon E3-1245 v5 @ 3,5GHz Nvidia Quadro M4000 8GB RAM 32GB 2x 24" Monitore FullHD SpaceMouse Pro
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erstellt am: 26. Mai. 2017 16:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrundfeldt
Bin mir gerade nicht 100% sicher, aber ich vermute es liegt daran, dass die Blechstärke nicht korrekt eingestellt wurde. Klicke einmal oben auf die Schaltfläche Blechstandards und prüfe welche Blechstärke dort hinterlegt ist. Diese muss exakt der Wandstärke des Rohres entsprechend, ansonsten funktioniert der Auftrennen-Befehl nicht ------------------ Mit Besten Grüßen Ruzy5624 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1253 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 29. Mai. 2017 02:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrundfeldt
wenn du wie ein Stueck Papier haben willst, das der Fertiger ums Rohr legt, um die unegale Kontur der Enden zu fertigen, muesstest du die Aussnhaut quasi abwickeln, nicht die neutrale Faser, da das duenner wird. Im Gestellgenerator kansst du entweder von Runkt nach Punkt oder auf Kurven machen. Dann halt das einzelne Rohr ableiten, alle Flaechen ausser der auesseren loeschen. Diese dann splitten, auf 0,1mm aufdicken und abwickeln. Oder auf dem Solid eine 0,1mm Extrusion als Schlitz abziehen. Blechregel natuerlich auf 0,1mm setzen. Probiers, je duenner, umso genauer kriegst du die Aussenhaut. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
I.Petrowa Mitglied
Beiträge: 58 Registriert: 09.05.2017
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erstellt am: 29. Mai. 2017 13:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrundfeldt
Guten morgen zusammen, dieses Problem ist nur durch Extrusion per Sweeping oder auch Erhebung zu beseitigen. Inventor bzw. die Funktion "Auftrennen" verlangt eine paralle, plane Fläche im 90° Winkel zur Achse auf beiden Seiten! Ist eine Seite, wie im Problemfall ausgeklinkt, "springt" die Fläche der Ausklinkung in Bezug zur Abwicklungebene nach innen zurück (vergleichbar mit einer Fase). Der angedachte Punkt wirkt zwar an der Außenfläche, jedoch weis Inventor nichts damit anzufangen, weil er keine Fläche (Querschnittsfläche) zum Auftrennen an der Spitze der Ausklinkung findet. Oder besser, die angewählte Mantelfläche gibt die Richtung an, der Punkt (Anfang/ Ende) der Auftrennung selektiert a. den Anfang und das Ende der Auftrennunglänge b. erfasst den zu berechnenden Querschnitt der Auftrennungsfläche welche sich aus den Blechstandart (Wandstärke) und der planen Grundfläche bildet. Habe mal ein Beispiel angehängt aus dem sich die Problemantik ableiten lässt... Hier wird von einer planen Fläche ausgehend aufgetrennt, die Auftrennung endet bei "Verlust" der Wandstärke und lässt sich auch mit List und Endpunkt nicht überwinden!!! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1253 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 29. Mai. 2017 13:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrundfeldt
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MacFly8 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Kessel- & Feuerungsbau
Beiträge: 2027 Registriert: 13.08.2007 HP Z17; 64GB RAM; Nvidia Quadro RTX3000; Inventor Professional PDSU 2012/2020 Mechanical 2012/2020
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erstellt am: 29. Mai. 2017 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrundfeldt
es scheitert ja nur noch am Auftrennen, da entweder wie empfohlen eigene Skizze und diese über das gesamte Rohr extrudieren mit differenz. Oder im Befehl auftrennen einfach zwei Punkte wählen. Dafür neue Skizze mit den beiden Punkten erstellen sodass die gesamte Rohrlänge in der Skizze abgedeckt ist und dann den Befehl Auftrennung wählen und da die Funktion von Punkt zu Punkt einstellen. MfG MacFly ------------------ - - - der Erleuchtung ist es egal wie du Sie erlangst - - - - - - Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont - - - (K. Adenauer) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9358 Registriert: 19.03.2002 Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30; IV 4 - 2019 RIP, aktiv 2020 und 2023 produktiv AIS2023.5 +PartSolutions / ECTR AICE .
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erstellt am: 29. Mai. 2017 14:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrundfeldt
Zitat: Original erstellt von mrundfeldt: die Blechstärke an die Wanddicke des Rohrs angepasst
Nicht "anpassen und hier ablesen - dort reinschreiben" sondern Parameter sauber verknüpfen. Inventor trennt dann sauber auf ohne jegliche Verrenkungen. Egal ob ein-Punkt oder zwei-Punkt Auftrennung. ------------------ lg Tom Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |