---

Hebegurt.jpg

Hallo allesamt.

Ich bräuchte mal einen Rat für eine Dokumentationserstellung in 3D.
Ich möchte gerne relativ realistisch eine Haltegurt (nicht rund sondern flach)zeichnen. Es sollte ein Rohr ca Ø 1000mm mittels Kranhaken angehoben werden. Dazu werden in der Praxis 2 Hebegurten (links und rechts)verwendet. Also eine simple Sache für den Mann im Lager aber ein schwierige für mich der das zeichnerisch mit Inventor dokumentieren soll.

Wie bekomme ich den Gurt so hin dass er tangential am Rohr läuft?

Hat jemand einen Lösungsvorschlag?

Gruß Roland

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Das kommt darauf an, wie du deinen Gurt genau darstellen möchtest.
Was auf jeden Fall klappen sollte ist ein Sweepingverlauf.

Den kannst du auch bei Bedarf aus mehreren 2D Skizzen stückeln, die du in einer 3D Skizze zusammenfasst.

------------------
Gruß, Gandhi
Kampfkunst Siegen Outdoor Training

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Danke für den Hinweis, das mit dem Sweeping dachte ich auch, aber mit stückeln?
Ich probiere momentan noch irgendwie eine 3D Skizze hinzukriegen.
Im Prinzip genügt mir ja ein Rechteck, aber das Problem sehe ich da ich darin dass sich der Gurt ja so um die ca 90° sich dreht während er zum Haken läuft und dass er irgendwann tangential vom Rohr zum Haken läuft.

Roland

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Für das Verdrehen könntest du Erhebung ausprobieren

------------------
Gruß, Gandhi
Kampfkunst Siegen Outdoor Training

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ja das probiere ich auch gerade und schwitze dabei. Der Gurt ist solange er um das Rohr läuft parallel erst ab den Tangentenpunkt verdreht er sich um 90 Grad. Mit Abhängigkeiten komme ich so nicht hin. Probiere gerade mal mit Hilfsskizzen.
Für weitere Ratschläge bin ich dankbar.
Roland

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ring200x50.png Lastaufnahmeoben.png Gurt.png

Hallo Roland, leider habe ich kein 2011. Ich habe es folgend gelöst.

Masterskizze ausgehend von den gewünschten Maßen die du benötigst.

Zuerst erstellst du einen Ring, Skizze d200, Stärke 50mm, Rotation als Fläche!!!

Dann mit 50mm Abstand neue Skizze mit Profil 50mm Breite, Lange 60mm wie zu sehen.

3D Skizze auf Fläche projizieren!

Er erscheinen dann 2 Ringe, nehmen einen davon und erstelle eine Umgrenzungsfläche.

Erste Skizze wieder sichtbar machen und auf der Mittelebene einen Teilkreis antragen ausgehend von der Mitte zur neu erstellten Umgrenzungsfläche.

Danach den Ring per Flächenlöschung löschen.

Nun kannst du auf der Umgrenzungsfläche eine neue Skizze erstellen.

Ausgehend von den gewünschten Maßen erweiterst du deine Masterskizze (siehe meinen Gurt).

Dann über Umgrenzungsflächen den Verlauf als Fläche ausbilden, spiegeln, Rundungen anbringen und aufdicken.

LG

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Wow!vielen Dank!
Klingt erstmals sehr komplex. Werde es demnächst versuchen dir zu folgen. Ich kann das aber erst nächste Woche da dieses Wochenende der warme Süden ruft.

Vielen Dank einstweilen für deine Anleitung.
Gruß Roland

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von muellc:
Den kannst du auch bei Bedarf aus mehreren 2D Skizzen stückeln, ...

---

Ja, und eine 3D-Skizze ist dazu nicht nötig. Es reicht, dass die 2D-Skizzen zusammenpassen, dann werden sie beim Spweeping als zusammenhängend erkannt.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Roland Schröder:
...Es reicht, dass die 2D-Skizzen zusammenpassen, dann werden sie beim Spweeping als zusammenhängend erkannt....

---

Und das ist genau das wo die DIVA durchaus immer mal wieder Schwierigkeiten macht.

Deshalb mein Tipp, die Hilfsskizzen als Punktespender für einen alles verbindenden 3D-Linienzug verwenden. Die 2D-Skizzen danach unsichtbar schalten und den Sweep an dem 3D-Linienzug entlanglaufen lassen.
Das ist meiner Erfahrung nach stabiler für einen Sweepverlauf.

------------------
In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

----------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

@ Roland3d.

So richtig versteh' ich Deine Aufgsbenstellung nicht.
Wozu benötigst Du 2 Hebegurte?

So wie ich Deine Skizze verstehe, wird ein Gurt durch das Rohr gesteckt und, wie auch immer, am Kranhaken (warum DN 100?) eingehängt.

Oder sollen zwei Schlaufen jeweils um das Rohr gelegt werden?
Das wäre aber, IMHO, eine unsichere Lösung, weil das Rohr abkippen und aus den Schlaufen rutschen könnte, wenn der Schwerpunkt, zur Ausrichtung der Position der Schlaufen, nicht richtig "getroffen" wird.

Also wie soll's tatsächlich aussehen?

------------------
In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

----------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

[Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 28. Mai. 2017 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

OT

Lieber Manfred, es geht hier um die Lösung einer, für den Fragesteller unlösbaren, Konstruktionshürde.

Wenn er mit Hebebändern arbeiten möchte, denn so werden sie richtigerweise genannt, gibt es, zumindest gehe ich einmal davon aus das du in diesem Bereich fachkundig bist, die Möglichkeit DIN Norm gerecht das Verrutschen der Last unabhängig vom Lastpunkt durch den Einsatz einer Traverse zu vermeiden.

Für den geneigten Mitleser: BGI 556/ DGUV u. weitere Fachlektüre wie DIN Norm etc. 

[Diese Nachricht wurde von I.Petrowa am 28. Mai. 2017 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Bin jetzt dabei nach deiner Anweisung zu arbeiten. Leider hänge ich jetzt hier:

"Erste Skizze wieder sichtbar machen und auf der Mittelebene einen Teilkreis antragen ausgehend von der Mitte zur neu erstellten Umgrenzungsfläche."

Welche Mittelebene? Auf welcher Ebene Skizze machen? 2D oder 3D Skizze? Teilkreis? Wie kann ich die Mitte der Umgrenzungsfläche bestimmen?

Wäre dir (und anderen) dankbar, wenn du (Ihr) mir noch ein bischen unter die Arme greifen würdest.

Roland

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Nein, das hast du falsch verstanden bzw. ich habe die Skizze nicht gut genug gezeichnet. Kein Gurt durchs Rohr sondern rundherum, wie halt in der Praxis auch.
Roland

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Roland3d:
Kein Gurt durchs Rohr sondern rundherum, wie halt in der Praxis auch.

---

Ein Gurt?   So wie in dem Bild "Hebegurt.jpg" um das Rohr herum?      Und das ist bei Euch Praxis?        
------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich glaube wir reden einander an der Sache vorbei.

Spielt aber auch keine Rolle. Ich würde es gerne nachvollziehen wie "I.Petrowa" es verstanden hat, und er die Anweisung geschildert hat. Leider hänge ich bei der Sache.

Grundsatzfragen zu diskutieren sind mir aber auch zu zeitintensiv und führen meist zu nichts.

Roland

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Aber mach doch mal ein Foto, wie bei Euch die Rohre aufgehängt werden, damit man es sich vorstellen kann!

------------------
Gert Dieter 

Denken ist wie googeln, nur krasser.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Das wäre Zeitverschwendung!
Ich habe das ursprüngliche Problem, welches ich nicht mit Inventor 2011 schaffe zu lösen, zwischenzeitlich schon gelöst, indem ich in "MSPaint" einen Screenshot ergänzt habe mit 4 Linien (symbolische Haltegurte)

Ich würde aber gerne was dazulernen, wie man das tatsächlich lösen könnte mit Inventor.
Roland

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Also Sorry Roland,

aber wenn Dir Diskussionen um Grundsatzfragen zu zeitintensiv sind
und aus Deiner Sicht zu nichts führen und Du in einem Foto nur
Zeitverschwendung siehst, ja glaubst Du dann hat hier jemand wirklich
Lust Dir zu helfen?  

Also Du mußt den Leuten hier schon ein klein wenig entgegen kommen!

------------------
LG Max  

[Diese Nachricht wurde von Max Michalski am 29. Mai. 2017 editiert.]

---

Zitat:

---

Original erstellt von Roland3d:
...Das wäre Zeitverschwendung...

...Ich würde aber gerne was dazulernen, wie man das tatsächlich lösen könnte mit Inventor...

---

So, so Du willst also keine Zeit verschwenden!

Die, die Dir Hilfe anbieten aber schon, in dem sie Deine dürftigen Erklärungen - unnötigerweise - versuchen zu deuten, um Dir doch Hilfe geben zu können, aber Du hast keine Zeit "uns zu helfen"...
Na, also weißt Du 

Wenn Du aber wirklich lernen willst, mach doch ein Bildschirmbild von Deiner Lösung.
Das hilft uns. Nach der Devise: Ein Bild sagt mehr als tausend Worte. 
Und wenn Du wieder lieb bist wird man Dir wohl auch weiter helfen.

Wie ist noch der Abschlußsatz eines der werten Mitstreiter hier.

"Dem guten Frager ist schon halb geholfen" - oder so...  

[Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 29. Mai. 2017 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Haltegurt02.jpg

Hallo!
Es tut mir leid, wenn das jetzt falsch rüber kam. Ich bin ja wirklich heilfroh wenn mir jemand weiterhilft. Auch ich versuche so gut als möglich anderen mit meinen bescheidenen Inventorwissen weiterzuhelfen.
Aber da Anfangs ja schon ein Lösungsvorschlag von "I.Petrowa" kam wollte ich das nicht weiter aufboosten. Und ich denke eigentlich das Problem sollte klar sein. Ich wollte mich eben auf diese Lösungsvariante konzentrieren und dachte da hakt vielleicht jemand ein, und hilft mir diesen Schritt zu folgen.

Also im Anhang so wie ich es momentan gelöst habe, was symbolisch reicht aber eigentlich war es ursprünglich mit 2 Schlaufen gedacht. Aber das ist mir nicht so wichtig, jeder Lösungsansatz der zu einer dieser beiden Varianten führt soll mir recht sein.
Wenn ich es einmal verstanden habe dann kann ich es schon selber erweitern. Aber es fehlt mir eben die Vorstellungskraft die mir das ermöglicht. Also wäre ich weiterhin froh über Euren Vorschläge.

Roland

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Falls diese Antwort gelöscht wird!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Guten Morgen alle!
So! Ausgeschlafen und mit neuer Energie versehen, konnte ich nun doch die Lösung von "I.Petrowa" nachvollziehen. Ja manchmal bringt ein neuer Tag eben neue Erkenntnisse.

Danke nochmals für diese Anleitung. Den Rest kriege ich dann schon hin.

Roland

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ah, jetzt ja. Schönes Bild das, jetzt ist Deine Vorgabe auch nachvollziehbar.

Die Aufgabe sollte mit zwei Hauptskizzen lösbar sein.

Seitenansicht als Masterskizze mit den vereinfachten Darstellungen mit Rohr, Haken und Gurtverläufen als einfache Linie.
Ähnlich der ersten Skizze ganz oben.
Eine Arbeitsebene durch die Linie des einen Gurtverlaufes und senkrecht zur Längsebene des Rohres.
Darauf die Kontur des Gurtverlaufes um das Rohr zum Haken und um den Haken skizzieren.

Wenn die Umschlingungsverläufe genauer sein sollen, dann vorher vom Rohr und Hakenprofil eine genügend lange Flächenextrusion erzeugen.
Mit der Linie des schrägen Gurtverlaufes ebenso verfahren. Alle Tiefen der Extrusionen aus der Mitte, so lang/breit wie der Durchmesser des Rohres plus Zuschlag.
Jetzt mit Schnittlinienprojektion auf einer Skizze auf der ebenen Fläche die Schnittlinien der beiden Rundungen erzeugen.
Zwei Linien jeweils tangential an die beiden elliptischen Projektionen.
Gurtverlauf fettich.

Jetzt kommt es auf die gewünschte "Genauigkeit" an, wie die Verformung des Gurtes bei den beiden Umschlingungen aussehen sollen.
Dazu an den Schnittpunkten der Tangenten mit den Ellipsen senkrecht zur Linie stehende Arbeitsebenen erzeugen.
Darauf Skizzen mit den gewünschten Profil des Gurtes.
Mit Sweeps und Erhebung die entsprechenden Teilprofile erzeugen.
Mit Spiegeln den Gurtverlauf schließen.
Für den zweiten Gurt, mit einer Spiegelebene senkrecht zur Rohrachse und durch den Mittelpunkt des Hakens, den Gurtverlauf spiegeln
Fettich.
Ach ja, das Rohr sollte als Drehung, und der Haken "irgendwie" auch noch modelliert werden...

OT
Für all das lassen wir außen vor, dass diese Machart der Aufhängung alles andere als sicher ist....

------------------
In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

----------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

[Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 30. Mai. 2017 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Vielen dank Manfred, für deine Anleitung. Ich werde auch das mal versuchen nachzuvollziehen.

Wenn man das ganze aber mal "spielerisch aus Neugierde", in fast Perfektion angehen möchte, hört sich der Spaß mit Inventor aber auf. Einer der Gurte hängt dann am Haken über den anderen und ....

Gruß und Dank an alle
Roland

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Roland3d:
...Wenn man das ganze aber mal "spielerisch aus Neugierde", in fast Perfektion angehen möchte, hört sich der Spaß mit Inventor aber auf. Einer der Gurte hängt dann am Haken über den anderen und...

---

na das ist dann eine Frage von Fleiß, Zeit und (Konstrukteurs)Ehre... ;-)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP