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Hallo Forum
Wir arbeiten nun schon seit vielen Jahren erfolgreich mit Inventor (10 Lizenzen) im Bereich Maschinenbau.
Bisher verwenden wir ein sprechendes Nummernsystem zur Organisation/Speicherung unserer Einzelteile und Baugruppen.
Wir arbeiten mit fünf verschiedenen Projektendateien um die verschiedenen Sparten voneinander abzugrenzen.
Jeder kann nur in seinem eigenen Projekt Modelle/Zeichnungen erstellen und ändern.
Allerdings können alle auf die Modelle anderer Projekte als „Bibliothek“ zugreifen und verwenden Gleichteile).
In dieser Zeit sind nun schon viele tausend Bauteile/Baugruppen/Zeichnungen entstanden die (fast) alle noch problemlos funktionieren!

Nun soll aber das komplette Nummernsystem auf ein neues, fortlaufendes System geändert werden.
Alle Dateinamen und Dateipfade würden sich ändern. Normteile, die tausendfach in den verschiedensten Baugruppen verbaut sind würden nicht mehr gefunden werden. Gleichteile könnten nicht mehr identifiziert werden, ….
Da ich dieses System so aufgebaut habe wie es ist, kann ich mir auch gut vorstellen was so eine Operation am offenen Herzen bedeuten würde.

Meine Frage ist nun:
Hat schon jemand so eine Operation durchgeführt?
Wie würdet ihr diesen vorhaben angehen?

Ich wäre um jede Unterstützung von Euch sehr dankbar.

3D-User

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Hallo,

Einzige Chance wäre IMHO, alle neuen Projekte nach dem neuen System zu erstellen, und alle alten zu belassen wie sie sind.
Wiederverwendung von älteren Konstruktionsteilen über Bibliothekspfade, natürlich unter Beibehaltung der alten Nummern.
Bei den Normteilen könnte man sich überlegen, einen Satz Kopien anzufertigen mit Vergabe neuer Nummern - wenn denn das überhaupt Sinn macht und gewünscht ist.

Es käme CAD-technischem Selbstmord nahe, mutwillig alle bestehenden CAD-Daten umbenennen zu wollen.

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mfg - Leo

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Hallo 3d-User,

an dieser Stelle kann ich Leo nur beipflichten. Es käme einem CAD-technischen Selbstmord nahe, ein solches Vorhaben in die Tat umzusetzen.

Ich gehe davon aus, dass die sprechenden Zeichnungsnummern für ein Wiederfinden der jeweiligen Dokumente anhand von Sachmerkmalen gedacht waren. Wenn ihr nun auf laufende Nummern umsteigen wollt, nehme ich an, dass ihr ein PDM-System oder ein ERP mit PDM-Funktionalität einführen wollt, in dem die abgelegten Dokumente anhand einer produktspezifischen Klassifizierung verwaltet werden können.

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Gruß
Lucian

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http://forum.cad.de/foren/ubb/Forum293/HTML/000931.shtml

Ich würde den Vault dazu benutzen, wenn wirklich der Wunsch besteht die Dateien ins neue Nummersystem zu überführen.

Ich benenne oft große Dateimengen zwischen 500- 2500 Teile mit dem Vault um. Probleme gab es seit Vault 2015 damit nicht mehr, zudem geht dies eigentlich ziemlich zügig.

Das wurde grob heißen Vault installieren ein Projekt/ Konstruktion komplett einschecken, Dateien umbenennen, anschließend die Dateien auschecken und die Konstruktion in Inventor öffnen.

MfG MacFly

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- - - der Erleuchtung ist es egal wie du Sie erlangst - - -
- - - Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont - - - (K. Adenauer)

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Zitat:

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Original erstellt von MacFly8:
...
Das wurde grob heißen Vault installieren ein Projekt/ Konstruktion komplett einschecken, Dateien umbenennen, anschließend die Dateien auschecken und die Konstruktion in Inventor öffnen.

MfG MacFly

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Wie schaut's da mit weiteren Konstruktionen, die tlw. Daten aus dem frisch umbenannten Projekt verwenden, aus?

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mfg - Leo

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Wenn alle Dateien im Vault sind, weiß der Vault wo die Datei überall verbaut ist.

Dann wird der Name in allen Konstruktionen angepasst.

MfG MacFly

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Gut wenn das klappt, aber es tun sich eine Reihe weiterer Fragen auf, was bedeutet das für bestehende Maschinen die nach Zeichnungen XYZ gefertigt wurden, die es nach dem Umbenennen nicht mehr gibt sondern UVW heißen? Schreibt auch irgendwer die ganzen Dokumentationen (Ersatzteile, usw.) um? Ausgedruckte Zeichnungssätze? Wer weiß wo die alten Zeichnungsnummern überall, firmenweit und bei Zulieferern, verwendet wurden?

Ehrlich, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass man (freiwillig/mutwillig) den ganzen alten Zeichnungsbestand umbenennen würde.

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mfg - Leo

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Frohes Neues zusammen!

Bei 10 Arbeitsplätzen arbeiten über ein Filesystem muss ich erst einmal meinen vollen Respekt zum Ausdruck bringen!!
Die meisten Firmen haben deutliche Probleme diese Disziplin mit ihren Mitarbeitern zu leben.

Wie die anderen schon schrieben, entweder alle Altdaten belassen wie sie sind, oder Umbenennung über den Vault.

@Leo
Richtig, dass ist auf jeden Fall zu bedenken und zu prüfen! Allerdings sind meistens die Zeichnungsnummern im Schriftfeld anhand der Bauteilnummer oder eines UDP aufgebaut.

Daher ist das beim umbenennen im Vault keine Einschränkung. Wichtig ist nur, Umbenennen der Datei OHNE Aktualisierung der Bauteilnummer oder respektive des UDP welches die Zeichnungsnummer darstellt.

CC Normteile werden übrigens auch im Vault mit ihren Klarnamen gespeichert und bekommen keine fortlaufende Nummer.

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Zitat:

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Original erstellt von rwabst:
...
Allerdings sind meistens die Zeichnungsnummern im Schriftfeld anhand der Bauteilnummer oder eines UDP aufgebaut.
...

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Also wären dann prinzipiell Zeichnungsnummer ungleich Dateiname?
Ein Zustand der aus meiner Sicht dem permanenten Leben in der CAD-Vorhölle gleichkäme, in der man mit dicken Eisen an Vault geschmiedet ist.
Hab allerdings selber keine Erfahrung mit Vault, mag ja sein dass man da mit ganz anderen Vorgangsweisen glücklich wird als im CAD "pur".

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mfg - Leo

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Richtig, der Dateiname sollte für die Datenbank Unique sein und ist, je nach Konfiguration, nicht unbedingt im Vault sichtbar.

Man muss sich schon sehr am Anfang umgewöhnen aber wenn es einmal Klick gemacht hat, ist die Arbeit mit einer DB sehr viel komfortabler. Vor allem sind unaufgelöste Referenzen dann kein Thema mehr. 

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Da kann ich rwabst nur beipflichten.
Wir nutzen seit Jahren fortlaufende Dokumentennummern verwaltet von PSP und bestimmen die Zeichnungsnummern über eine Artikelverknüpfung.
Funktioniert prima und hat den Vorteil das man immer Bauteil und Zeichnung verknüpft mit dem gleichen Artikel hat und somit immer wieder findet.
Dadurch das PSP die Dateiablage verwaltet gehen keine Dokumente mehr verloren und gleiche Dateinamen werden komplett ausgeschlossen, bei mittlerweile mehr als 20 Anwendern unbezahlbar.

Wir haben letztes Jahr unser Komplettes Nummernsystem umstellen müssen, da wir an das Datamanagementsystem des Mutterkonzerns angeschlossen wurden.
Das hieß für uns von 8 stelligen Nummern auf 16 stellig umstellen. Auswirkungen auf die Dateinamen = keine, somit auch keine fehlenden Referenzen.
Die Alte Nummer wurde in eine zusätzliches Eigenschaftsfeld kopiert bevor die Dokumente mit der neuen Nummer aktualisiert wurden, dadurch hat man beide Nummer zur verfügung und kann mit alten sowie neuen Nummern arbeiten. Durch PSP kann man auch beides Suchen.

Mehr Sorgen macht mir da die Umstellung auf den Ersatz für PSP.

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Gruß, Gandhi
Kampfkunst Siegen Outdoor Training

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Hallo!
Danke für die Beiträge und Diskussion zum Thema.
Wir sind in den Letzen Jahren sehr stark gewachsen, sowohl bei der Produktvielfalt als auch bei der Anzahl der Techniker. Durch unser Nummernsystem und den entsprechenden Projektdateien konnten wir die einzelnen Bereiche gut voneinander abgrenzen und so das System am Laufen halten. Es würde auch weiterhin noch gut funktionieren wenn das Nummernsystem nicht geändert werden müsste. Es gibt einige VBA-Tools die, abgestimmt auf das Nummernsystem viele Aufgaben automatisieren. Diese Funktionen könnten von keinem PSP/Vault übernommen werden.

Aus Euren Beiträgen entnehme ich das die Umstellung auf ein neuen Nummernsystem innerhalb von PSP/Vault wohl eher möglich wäre als ohne einem PDM-System. Bisher habe ich es immer vermieden mich einer Datenbank und einem Kilometertiefen Dateisystem auszuliefern. Die zeitgleiche Einführung von PSP und die Umstellung auf ein neues Nummernsystem halte ich für sehr ambitioniert.
Würdet ihr, die ihr mit PSP Erfahrung habt das machen?

Ein anderer denkbarer Weg würde über ein eigenes VBA-Tool führen. Folgende Gedanken dazu:
- Die Umbenennung aller Teile erfolgt im ERP-System
- Aus dem ERP wird eine Excel-Liste exportiert mit den Neue und den Alten Teilenummern.
- Im Inventor wird eine Baugruppe geöffnet und das VBA-Tool gestartet.
- Das Tool kopiert nun als erster die geöffnete Baugruppe mit der neuen Teilenummer (aus der Excel-Tabelle) in ein neues Dateisystem (basierend auf der neuen Nummer) und nimmt auch die Zeichnung mit und aktualisiert die Verknüpfung in der Zeichnung.
- Die alte Baugruppe wird geschlossen und die neu erstellte wird geöffnet.
- Nun werden alle Teile der Baugruppe (mit Zeichnung) kopiert, umbenennt und  in der Baugruppe ersetzt.
- Und nun das Wichtigste: Hat ein Teil schon eine neue Nummer bekommen wird diese nur in der Baugruppe ersetzt.

Alle VBA-Tools müssen natürlich an das neue Nummernsystem angepasst werden
Das komplette alte System bleibt unverändert erhalten, parallel dazu entsteht das neue System.
Wir verwenden übrigens nicht die Normteile aus dem Inventor sondern haben alle  Normteile, so wie jedes anderen Teile auch im Dateisystem nach der Nummer abgelegt.
Haltet ihr so ein VBA-Tool für möglich/sinnvoll?

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PSP wirst du nicht mehr bekommen, da werdet ihr Vault nehmen müssen.
Ich würde mich hierzu auf jeden Fall von einem Systemhaus beraten lassen, die haben mit solchen Situationen meist schon Erfahrung.
Bei uns hat es mehrere Monate gedauert, bis der Plan für die Umstellung stand.

Nummern umstellen gleichzeitig mit der Einführung von Vault? hat bei uns zur Einführung von PSP gut funktioniert.
Wir haben damals allerdings nicht alle Dokumente umbenannt, sondern immer nur die Daten importiert und mit neuen Nummern versehen, die wir aktuell brauchten.
Das war zwar Aufwändig, hat aber einiges an unnötigen Daten aussortiert.

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Gruß, Gandhi
Kampfkunst Siegen Outdoor Training

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Natürlich kann man alles selber programmieren. Ist eine reine ROI Rechnung.

Meiner Meinung nach würdest Du so ein System aufbauen, dass  andere Systeme schon von Hause aus können.
Ich persönlich würde von so einer Aktion ohne Unterstützung definitiv abraten. Habe einige Zeit in einem Systemhaus gearbeitet und es hat sich immer als fatal erwiesen, wenn Kunden so etwas selber in die Hand genommen haben.

Aber, .... ich lasse mich gerne eines besseren belehren. 

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Ich würde im Vault 2 Tresore anlegen und die alten Daten in einen legen. Damit bleiben die Projekt in dem Zustand wie sie waren. Alte Projekt, die wieder verwendet werden sollen können dann umbenannt und in den 2. Tresor gespeichert werden. Damit entfällt viel Arbeit.

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