Was mir so vorschwebt ist, ich habe Bereiche wie ein Loch oder ein Gewinde. Die verpasse als Klotz nun einfach noch wie früher mit Knete die Verbindungen zwischen den einzelnen Punkte schaffen und das mögliches sparsam und schön.

herzlichen Dank Sascha

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willst du dein 3D-Druckteil topologieoptimieren oder warum geht es dir?

Ich gehe manchmal so vor, dass ich den Bauraum für das zukünftige 3D-Druckteil definiere - sprich einen Klotz modelliere, der die äußeren Abmessungen des Bauteils hat. Als nächstes werden Lagerstellen, -punkte an dem Klotz modelliert. Nun kann man mithilfe des Formen-Generators (verfügbar ab IV 2016) den Klotz topologisch Optimieren. Am Ende erhält man ein Designvorschlag mit der optimalen Materialverteilung für die zuvor definierten Lastfälle.

Viele Grüße Relserp

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Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
... ich habe Bereiche wie ein Loch oder ein Gewinde. Die verpasse als Klotz nun einfach noch wie früher mit Knete die Verbindungen zwischen den einzelnen Punkte schaffen und das mögliches sparsam und schön. ...

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So etwas:

http://static-dc.auto desk.net/content/dam/autodesk/www/products/within/images-videos/case-studies/within-load-bearing-engine-block-case-study-2015-en.pdf

?

Klingt nach Autodesk Within oder Dreamcatcher:

https://autodeskresearch.com/projects/Dreamcatcher

Allgemeines über generative design findest du hier:

http://www.autodesk.com/solutions/generative-design

Dazu gehört auch die Topology optimization von IV (ab 2016.2), wie sie schon Relserp erwähnte.

Auf der AU in Darmstadt munkelte man, dass Dreamcatcher Bestandteil von Within

http://www.autodesk.com/products/within/overview

werden soll.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Man hat einige Elemente im Raum und möchte diese Druckgerecht verbinden lassen und sehr gern auch ausgefallen.

Wie teuer ist dieses Autodesk Within?

denn je weniger Material desto günstiger.

herzlich Sascha

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 27. Okt. 2016 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
... Wie teuer ist dieses Autodesk Within? ...

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Das kannst du nur erfahren, wenn du direkt mit Autodesk Kontakt aufnimmst.

http://www.autodesk.com/products/within/contact-sales

Über den normalen Vertriebsweg wird es (noch) nicht angeboten.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Gruß Santos Ferreira

Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
...Man hat einige Elemente im Raum und möchte diese Druckgerecht verbinden lassen und sehr gern auch ausgefallen.

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Hallo Sascha,

meintest du u.U. auch soetwas wie inspire ?

Edit: Link korrigiert - hoffe, es klappt nun... 

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Und, wie schon geschrieben, ist Topologieoptimierung wohl der beste Ansatz für sparsam und stabil.
Bei schön und ausgefallen bin ich dann mal raus.
Ich finde den Eiffelturm schön, aber heutzutage muss ja alles organische Form haben mit Colani-Stempel drauf...

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hier ein Bild von der Webseite von inspire

@Relserp: genau darum geht es mir, ich habe die Lagerpunkte ich weiß die Druckrichtung und dann will ich ohne viel Aufwand diese verbinden. Kannst du den Designvorschlag nutzen oder muss man es nachbauen?

@NN hast du die Lizenz dafür, denn Altair ist nicht gerade ein Laden, welcher günstig ist. Aber ja und ich will das es einfach geht - auch reden meine Teile miteinander. 

@Torsten sorry ich bin so ein organic Typ. Irgendwie erscheint mir das konstruieren für den 3D Druck anders zu sein und manches bekommen wir einfach nicht verkauft weil es zu teuer ist. Günstiger wird es nur wenn es nur so viel Material wie nötig hat. Bei uns reichen Wandungen oft von 0,5mm und bis 2 mm aus. Gut bei o-Ringen vielleicht 4mm.

Leider will ich auch nicht auf die Top Down Methode verzichten, denn was passiert mit so einer Topologieerzgung wenn sich eine Bohrung mache verschiebt?

Ok ich werde mir das mal im IV anschauen, ob ich das was ist und dann als nächstes den Meshmixer von Autodesk.

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Aber mal ehrlich wie macht ihr das? Nutzt ihr kein metallisches 3D Druck?

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Gruß Santos Ferreira

Du kannst den Designvorschlag in IV als .stl abspeichern. Theoretisch kannst es dann auch ohne Nacharbeit drucken lassen. Nachteil den ich dabei sehe: an der .stl kann man keine Änderungen vornehmen z.B. wenn das Bauteil länger, breiter werden soll.

[Diese Nachricht wurde von Relserp am 28. Okt. 2016 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Relserp am 28. Okt. 2016 editiert.]

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Denn ich habe basierend auf meiner Erfahrung mit SLM und eben CFD ein ziemlich genaue Vorstellung wo ich was einsparen kann. Nur im IV muss ich dann immer über Erhebung gehen und das ist das nicht modellieren.

Wie setzt du die Topologietechnik ein?

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Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
...@NN hast du die Lizenz dafür, denn Altair ist nicht gerade ein Laden, welcher günstig ist. Aber ja und ich will das es einfach geht - auch reden meine Teile miteinander.  :frown

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Hallo Sascha,

nein, ich habe dazu keine Lizenz - konnte mich nur daran erinnern, dass dieses Programm einmal im Zusammenhang mit einem anderen CAD-System vorgestellt wurde.

So kenne das Tool auch nicht im Detail...denke aber, dass es keine "Historie" unterstützt...und somit auch keine Parametrik dem Sinne nach (könnte mich aber auch täuschen)...

Hier noch ein Link, wo gezeigt wird, dass dieses Programm eben auch in der additiven Fertigung Verwendung finden mag...

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Fragst du dich, ob man Topologieoptimierung und Mastermodellierung miteinander kombinieren kann? 

Bei ganz einfachen Bauteilen könnte man das mit den Möglichkeiten die uns heute zur Verfügung stehen, hin kriegen. Als Beispiel: Einen quadratischen Kragbalken kriegt man mit einem Mastermodell ganz gut modelliert (damit hätte man äußere Abmessungen von dem Bauraummodell). Lässt man es topologisch optimieren, bekommt man den optimalen Querschnitt als Designvorschlag. Im einfachsten Fall ist er konstant. Wenn man die Anfangsbedienungen und den Designvorschlag analysiert, könnten man vereinfachte Abhängigkeiten definieren z. B. bei Verdoppelung/Halbierung der Kraft soll sich der Querschnitt ebenfalls verdoppeln/halbieren.
Das Ergebnis ist dann im Großen und Ganzen eine sehr starke Vereinfachung. Auch die Vorgehensweise gleicht eher einer Bastelei als einer Methodik. Ganz zu schweigen wie kompliziert das ganze wird bei schönen biometrischen Strukturen (mit unterschiedlichen Querschnitten: Kreise, Rechtecke, Ellipsen ...). 

Wie setzt du die Topologietechnik ein?
Das waren geometrisch sehr einfache Bauteile mit rechteckigen Querschnitten und ohne Mastermodell.

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