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Autor
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Thema: Frage zu abgeleiteten Komponenten / Baugruppen / PDM-Systeme (1524 / mal gelesen)
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TK Elevator Mitglied Projektleiter Entwicklung und Konstruktion
Beiträge: 277 Registriert: 11.03.2004 Autodesk Inventor Professional 2014 64-bit SP1 AutoCAD Mechanical 2012 AutoCAD Mechanical Desktop 2012 Microsoft Business Solutions NAV Windows 7 64-bit ---------- Workstation HP Z 200 Intel(R) Core(TM) i5 CPU 660 @ 3.33GHz (2 CPUs) RAM: 3576 MB NVIDIA Quadro FX 1800 *
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erstellt am: 13. Mai. 2016 09:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen! Ich stelle gerade diverse Produkte um im Zuge einer angedachten PDM-Einführung in unserem Hause. Nun haben wir viele Teile, die auf Rohteilen aufbauen und dann einerseits weiterbearbeitet werden (z.B. Bohrungen), andererseits unterschiedliche Beschichtungen erhalten. Normalerweise würde ich das per abgeleiteter Komponente machen und andere Artikelnummern / Bauteilnummern vergeben. Dann sollte meiner Erfahrung nach keine Probleme machen. Ich hatte früher Productstream Professional, Vault kenne ich allerdings noch nicht. Nun sagt aber jemand im Hause, wir sollten besser Baugruppen machen, weil es eben doch Probleme mit PDM gibt. Ganz logisch erscheint mir das nicht, denn eine Baugruppe ist es ja nicht. Außerdem kann man die nicht so ohne Weiteres nachbearbeiten (Bohrungen, Ausfräsungen hinzufügen) wie bei einer abgeleiteten Komponente. Beispiel: Rohteil (mit diversen Bohrungen) = XYZ weiterbearbeitetes Teil (mit zwei Zusatzbohrungen) = XYZ-10 Rohteil grün beschichtet = XYZ-BGN Rohteil blau beschichtet = XYZ-BBL weiterbearbeitetes Teil grün beschichtet = XYZ-10-BGN weiterbearbeitetes Teil blau beschichtet = XYZ-10-BBL usw. Wie ist der Stand der Technik in solchen Dingen? Welche Methodik ist die beste bzw. die einzig einwandfreie? Danke für Eure Bemühungen! ------------------ Viele Grüße, Ralf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 13. Mai. 2016 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TK Elevator
über Baugruppen das zu machen ist unglücklich, da die Performance sehr schnell einbrechen wird. Über die Ak ist auch nicht so glücklich, da die Stücklistentechnisch gar nicht weitergegeben wird. Vielleicht kannst du das geteilt machen. Für die Bearbeitung die AK nutzen und für die Beschichtung die BG nutzen. aber ehrlich ihr werdet damit nicht glücklich, denn so was ist nicht vorgesehen herzlich Sascha Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 13. Mai. 2016 11:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TK Elevator
Nach den ursprünglichen Ideen von Adesk wäre für Beschichtung/Lackierung usw. die Funktion "Virtuelle Komponente" in der BG zuständig. Keine Ahnung wie sich das im PDM zeigen würde... ------------------ Betriebsauflösung - bei Interesse PM Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TK Elevator Mitglied Projektleiter Entwicklung und Konstruktion
Beiträge: 277 Registriert: 11.03.2004 Autodesk Inventor Professional 2014 64-bit SP1 AutoCAD Mechanical 2012 AutoCAD Mechanical Desktop 2012 Microsoft Business Solutions NAV Windows 7 64-bit ---------- Workstation HP Z 200 Intel(R) Core(TM) i5 CPU 660 @ 3.33GHz (2 CPUs) RAM: 3576 MB NVIDIA Quadro FX 1800 *
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erstellt am: 13. Mai. 2016 11:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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nellicadelli Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 86 Registriert: 13.10.2009 Inventor Prof 2014 Productstream Prof.Pro 2011
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erstellt am: 13. Mai. 2016 11:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TK Elevator
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hermann Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 257 Registriert: 11.04.2001
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erstellt am: 13. Mai. 2016 11:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TK Elevator
Zitat: Original erstellt von TK Elevator: Hmm, hat denn hier niemand z.B. mit Aluminium zu tun, das je nach Artikelnummer unterschiedlich weiterbearbeitet und eloxiert wird?
Nein, nicht mit eloxiertem Aluminium haben wir zu tun aber die von Dir beschriebene Arbeitsweise mit abgeleiteten Komponenten z.B. aus mehrteiligen Volumenkörpern oder "klassisch" wie von Dir beschrieben ist hier Gang und Gäbe. Das von uns verwendete PDM-System (nicht Vault, nicht Productstream) bewältigt diese Aufgabe problemlos. Referenzen in abgeleiteten Komponenten werden wie Baugruppenreferenzen ausgelesen und verarbeitet. [EDIT] Typo [/EDIT] [Diese Nachricht wurde von hermann am 13. Mai. 2016 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TK Elevator Mitglied Projektleiter Entwicklung und Konstruktion
Beiträge: 277 Registriert: 11.03.2004 Autodesk Inventor Professional 2014 64-bit SP1 AutoCAD Mechanical 2012 AutoCAD Mechanical Desktop 2012 Microsoft Business Solutions NAV Windows 7 64-bit ---------- Workstation HP Z 200 Intel(R) Core(TM) i5 CPU 660 @ 3.33GHz (2 CPUs) RAM: 3576 MB NVIDIA Quadro FX 1800 *
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erstellt am: 13. Mai. 2016 11:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Die beiden letzten Antworten stimmen froh, da kann man getrost dem Wochenende entgegensehen. Weitere Erfahrungen/Bedenken dennoch bitte hier weiterposten. Wir wollen sicher sein, den richtigen Weg einzuschlagen. Danke nochmals! ------------------ Viele Grüße, Ralf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TK Elevator Mitglied Projektleiter Entwicklung und Konstruktion
Beiträge: 277 Registriert: 11.03.2004 Autodesk Inventor Professional 2014 64-bit SP1 AutoCAD Mechanical 2012 AutoCAD Mechanical Desktop 2012 Microsoft Business Solutions NAV Windows 7 64-bit ---------- Workstation HP Z 200 Intel(R) Core(TM) i5 CPU 660 @ 3.33GHz (2 CPUs) RAM: 3576 MB NVIDIA Quadro FX 1800 *
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erstellt am: 30. Mai. 2016 09:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo ringsum, noch mal eine Frage: Hat denn jemand von Euch für mich einen Screenshot oder so, wo man erkennen kann, wie die abgeleitete Komponente im PDM-System dargestellt wird? Kann man die genauso gut erkennen wie eine Unterbaugruppe oder geht die womöglich "unter"? Danke im Voraus! ------------------ Viele Grüße, Ralf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11981 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 30. Mai. 2016 10:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für TK Elevator
OK, kommt immer etwas auf die Philosophie im Betrieb an; Fall 1: Jedes Teil bekommt eine komplett neue Zeichnung: Teil incl. Zeichnung mit neuer Bauteilnummer speichern und als neues komplett neues Teil verwalten. Fall 2: Die neue Zeichnung enthält nur die Abweichungen: Das neue Teil wird als AK von dem Ursprungsteil abgeleitet, die Zeichnung enthält einen Verweis auf das Ursprungsteil. Ich "mißbrauche" dafür dann häufig das Material . Beispiel: Die Bearbeitungszeichnung eines (als AK erzeugten) Schweißteiles bekommt als Material die Zeichnungsnummer des Rohteiles. Dafür lege dann (lokal, außerhalb der Stilbib) ein neues Material an. Du kannst aber auch, wenn es häufiger vorkommt, ein benutzerdefiniertes iProperty anlegen. Das kann Vault dann auch verwalten, bzw. in Schriftfeld und Stückliste angezeigt werden. CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |