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Autor Thema:  Frage zu abgeleiteten Komponenten / Baugruppen / PDM-Systeme (1383 mal gelesen)
TK Elevator
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erstellt am: 13. Mai. 2016 09:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen!

Ich stelle gerade diverse Produkte um im Zuge einer angedachten PDM-Einführung in unserem Hause.

Nun haben wir viele Teile, die auf Rohteilen aufbauen und dann einerseits weiterbearbeitet werden (z.B. Bohrungen), andererseits unterschiedliche Beschichtungen erhalten. Normalerweise würde ich das per abgeleiteter Komponente machen und andere Artikelnummern / Bauteilnummern vergeben. Dann sollte meiner Erfahrung nach keine Probleme machen. Ich hatte früher Productstream Professional, Vault kenne ich allerdings noch nicht.

Nun sagt aber jemand im Hause, wir sollten besser Baugruppen machen, weil es eben doch Probleme mit PDM gibt. Ganz logisch erscheint mir das nicht, denn eine Baugruppe ist es ja nicht. Außerdem kann man die nicht so ohne Weiteres nachbearbeiten (Bohrungen, Ausfräsungen hinzufügen) wie bei einer abgeleiteten Komponente.

Beispiel:

Rohteil (mit diversen Bohrungen) = XYZ
weiterbearbeitetes Teil (mit zwei Zusatzbohrungen) = XYZ-10
Rohteil grün beschichtet = XYZ-BGN
Rohteil blau beschichtet = XYZ-BBL
weiterbearbeitetes Teil grün beschichtet = XYZ-10-BGN
weiterbearbeitetes Teil blau beschichtet = XYZ-10-BBL

usw.

Wie ist der Stand der Technik in solchen Dingen? Welche Methodik ist die beste bzw. die einzig einwandfreie?

Danke für Eure Bemühungen!

------------------
Viele Grüße, Ralf

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freierfall
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erstellt am: 13. Mai. 2016 10:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für TK Elevator 10 Unities + Antwort hilfreich

über Baugruppen das zu machen ist unglücklich, da die Performance sehr schnell einbrechen wird.

Über die Ak ist auch nicht so glücklich, da die Stücklistentechnisch gar nicht weitergegeben wird.

Vielleicht kannst du das geteilt machen. Für die Bearbeitung die AK nutzen und für die Beschichtung die BG nutzen.

aber ehrlich ihr werdet damit nicht glücklich, denn so was ist nicht vorgesehen 

herzlich Sascha

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Leo Laimer
Moderator
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erstellt am: 13. Mai. 2016 11:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für TK Elevator 10 Unities + Antwort hilfreich

Nach den ursprünglichen Ideen von Adesk wäre für Beschichtung/Lackierung usw. die Funktion "Virtuelle Komponente" in der BG zuständig.
Keine Ahnung wie sich das im PDM zeigen würde...

------------------
Betriebsauflösung - bei Interesse PM
Leo

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TK Elevator
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erstellt am: 13. Mai. 2016 11:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hmm, hat denn hier niemand z.B. mit Aluminium zu tun, das je nach Artikelnummer unterschiedlich weiterbearbeitet und eloxiert wird?

------------------
Viele Grüße, Ralf

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nellicadelli
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erstellt am: 13. Mai. 2016 11:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für TK Elevator 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Wir haben tausende dieser Fälle, alles über AK.
Wir arbeiten noch mit Productstream,sollte im Vault Professional
auch kein Problem darstellen.

Gruß
Vollmer

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hermann
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Zitat:
Original erstellt von TK Elevator:
Hmm, hat denn hier niemand z.B. mit Aluminium zu tun, das je nach Artikelnummer unterschiedlich weiterbearbeitet und eloxiert wird?

Nein, nicht mit eloxiertem Aluminium haben wir zu tun aber die von Dir beschriebene Arbeitsweise mit abgeleiteten Komponenten z.B. aus mehrteiligen Volumenkörpern oder "klassisch" wie von Dir beschrieben ist hier Gang und Gäbe.

Das von uns verwendete PDM-System (nicht Vault, nicht Productstream) bewältigt diese Aufgabe problemlos. Referenzen in abgeleiteten Komponenten werden wie Baugruppenreferenzen ausgelesen und verarbeitet.

[EDIT] Typo [/EDIT]

[Diese Nachricht wurde von hermann am 13. Mai. 2016 editiert.]

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TK Elevator
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Die beiden letzten Antworten stimmen froh, da kann man getrost dem Wochenende entgegensehen.

Weitere Erfahrungen/Bedenken dennoch bitte hier weiterposten. Wir wollen sicher sein, den richtigen Weg einzuschlagen.

Danke nochmals!

------------------
Viele Grüße, Ralf

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TK Elevator
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erstellt am: 30. Mai. 2016 09:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo ringsum,

noch mal eine Frage: Hat denn jemand von Euch für mich einen Screenshot oder so, wo man erkennen kann, wie die abgeleitete Komponente im PDM-System dargestellt wird? Kann man die genauso gut erkennen wie eine Unterbaugruppe oder geht die womöglich "unter"?

Danke im Voraus!

------------------
Viele Grüße, Ralf

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Charly Setter
Moderator





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Beiträge: 11977
Registriert: 28.05.2002

Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 30. Mai. 2016 10:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für TK Elevator 10 Unities + Antwort hilfreich

OK, kommt immer etwas auf die Philosophie im Betrieb an;

Fall 1: Jedes Teil bekommt eine komplett neue Zeichnung:
Teil incl. Zeichnung mit neuer Bauteilnummer speichern und als neues komplett neues Teil verwalten.

Fall 2: Die neue Zeichnung enthält nur die Abweichungen:
Das neue Teil wird als AK von dem Ursprungsteil abgeleitet, die Zeichnung enthält einen Verweis auf das Ursprungsteil. Ich "mißbrauche" dafür dann häufig das Material  . Beispiel: Die Bearbeitungszeichnung eines (als AK erzeugten) Schweißteiles bekommt als Material die Zeichnungsnummer des Rohteiles. Dafür lege dann (lokal, außerhalb der Stilbib) ein neues Material an. Du kannst aber auch, wenn es häufiger vorkommt, ein benutzerdefiniertes iProperty anlegen. Das kann Vault dann auch verwalten, bzw. in Schriftfeld und Stückliste angezeigt werden.

CU

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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