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Guten Morgen liebe CAD-Gemeinschaft : )

Ich bin Auszubildender zum Technischen Produktdesigner in Fachrichtung Produktgestaltung und Konstruktion.

Habe zur Aufgabe bekommen mich über das Produktdatenmanagement zu informieren und gegebenfalls einen Vorschlag zu machen wie und womit wir dies am besten gestalten können.

Zu den Gegebenheiten in meinem Ausbildungsbetrieb:

1. Wie vieleicht schon gemerkt: keine Erfahrung diesbezüglich
2. Gerade erst begonnen mit dem Start von Inventor 2015
3. Kleiner Handwerksbetrieb, fertigt Spielgeräte für Spielplätze und Freizeitparks
4. haben zur Zeit ca.600 Standardgeräte die wir anbieten.

Jetzt werden wahrscheinlich viele sagen: Ok alles klar da gibs nur eine Lösung und zwar die VAULT.

Gute Idee denke ich aber auch teuer, vieleicht zu teuer für unseren Betrieb und zu zeitintensiv weil wir dann Schulungen und Seminare besuchen müssten.

Aber ich bin kein Profi und lasse mich da natürlich gern verbessern : )

Jetzt habe ich noch eine Frage: Gibt es diesbezüglich eine billigere Variante oder kann man sich selbst so ein System aufbauen?

Meine Idee wäre jetzt eine Laufwerk für Inventor einzurichten mit allen Projekten, Standardgeräten, Laserteilen, Bibliotheken usw.
Dazu kommt dann noch das nur diejenigen die mit Inventor arbeiten auch auf das Laufwerk zugreifen können.

Macht das Sinn? Was meint ihr dazu?

Ich freue mich auf eure Anregungen und Vorschläge.

Mfg DemonHawk

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Hallo,

Wie viel CADler seid ihr, und wie viele werden es voraussichtlich in den nächsten Jahren sein?
Wenn Du jahraus, jahrein alleine am CAD sein wirst, brauchst Du kein Vault. Wenn ihr zu zweit oder max. zu dritt seid kann's Sinn machen oder es geht vielleicht auch ohne.
Noch mehr CADler kriegt man ohne Datenverwaltung kaum in den Griff.

Vault an sich (Basisversion) kostet kein Geld als direkten Kaufpreis, aber natürlich verursacht es Beratungs-, Installations- und Wartungskosten.

Was als erster Schritt fast wichtiger ist als Vault ja/nein ist das Ausarbeiten einer Datenbenennungssystematik (Konstruktionsrichtlinien, Zeichnungsnummern oder wie das früher geheissen hat).

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mfg - Leo

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Mit einem anderen Programm wird der Schulungsaufwand sicher nicht weniger  , und billiger als Vault Basis sowie so nicht  .
Ein brauchbares PDM das weniger als Vault für Workgroups kostet muß du erst mal finden, Billiges gibts zuhauf.

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Hallo Leo,

Ich sitze hier mit 4 Zeichnern im Büro.
2 von uns können mit Inventor 2015 arbeiten, wobei ich im moment der einzige bin der es wirklich nutzt.
Die anderen arbeiten mit AutoCad Lt 2010.
Es fehlt einfach die Erfahrungen. Die Zeichner werden jetzt erst geschult.

Scheint mir auch ehrlich gesagt sehr unüberlegt alles. Aber das ist ein anderes Thema.

Es sieht nicht so aus als wenn sich das Büro in der nächsten Zeit vergrößert.

Wie kann man eine Datenbenennungssystematik denn am besten gestalten?

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Also, wenn ihr momentan zu fünft seid, die alle successive auf IV umsteigen werden dann solltet ihr jedenfalls gewappnet sein für Vault und zumindest nichts tun was einer Einführung desselben im Wege steht.

Für alle Fragen rund um Vault mag jemand anderer einspringen, ich selber hab damit keine Erfahrung.

Datensystematik:
Das habt ihr auch jetzt schon, und zwar Zeichnungsnummern (wahrscheinlich gleichlautend mit dem Dateinamen), und Ablageordner.
Schau dir das bestehende System genau an: Vielleicht passt das garnicht so schlecht für den weiteren Gebrauch.

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mfg - Leo

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ok , danke für deinen Beitrag.

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Hallo,

manch einer wird den Kopf schütteln, aber wir haben bis 10 Konstrukteure ohne Datenverwaltungssoftware gearbeitet.

Jede Anlage ein eigenes Projekt und halt für "Standardteile" die Bibliothek. Sobald mal 2 bis 5 zusammen arbeiten mussten, Verteilte Projekte. Die gibt es im 2013 immer noch. Wenn es den Haken "Erstellen von Projekttypen aus älteren Versionen aktivieren" noch unter Extras/Anwendungsoptionen/Allgemein im 2015 gibt wäre das auch eine Möglichkeit. Das liegt bei uns jetzt schon 6 Jahre zurück, und damals war halt noch alles viel besser ;-).

Wir haben jetzt ein ProFile, aber das werdet Ihr noch nicht brauchen.

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CU

Heiko

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Danke für deinen Beitrag.

Die Funktion gibt es in 2015 auch noch. Aber was bringt diese Funktion genau?

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Man kann mit diesen älteren Projekttypen ein komplexes Geflecht an Daten-Suchmethoden aufbauen, die äußerlich so ausschauen als ob es für die Datenverwaltung geeignet wäre.
Aber man muss klar sagen, dass die IPJ bestenfalls eine unverbindliche Empfehlung bzgl. CAD-Datenablage darstellt, und keinerlei Verwaltung derselben bietet. IV erlaubt z.B. jederzeit, Daten IPJ-fremd abzulegen und wieder herzuholen (je nach Umstände mit oder ohne Fehlermeldung).

Ja, man kann so arbeiten.
Aber Jemand der sich damit so gut auskennt dass er's austüfteln und anwenden kann wird auch klug genug sein noch bessere/sicherere Methoden anzuwenden - vor allem wenn eine kleine Gruppe IV-Anfänger dranhängt.

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mfg - Leo

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Hallo,

da ihr mit Inventor ganz am Anfang steht, gibt es ein paar Aufgaben die Ihr euch einrichten solltet (egal ob Vault oder nicht !), sieh das als kleine Checkliste:
- Templates
- Schriftköpfe
- Projektdatei
- Norm und Kaufteil Bibliothek
- Benenungsschema für eure Daten
- Ordnerstruktur eurer Daten

Falls dann der Ruf nach einer ordnenden Datenbank laut wird, dann vielleicht doch Vault:
- Einzelnutzer-Projekte können in der Regel 1:1 in den Vault importiert werden
- Server ? (meine Empfehlung: ein dedizierter Server in einer VM)
- Schulung ist weniger nötig als gedacht

ein zentrales Laufwerk hat mit mehreren Problemen zu kämpfen:
- Geschwindigkeit eures Netzes
- Inventor hält die geöffnete Datei offen, eine kurze Unterbrechung führt direkt zu Problemen
- Datensicherung und die Geschwindigkeit eurer zentralen Datenspeicher.
wenn du die Probleme gelöst hast, hast du schon fast alles für Vault....

Grüße

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Man kann ...
Ja, man kann so arbeiten.
Aber Jemand der sich damit so gut auskennt dass er's austüfteln und anwenden kann wird auch klug genug sein noch bessere/sicherere Methoden anzuwenden - vor allem wenn eine kleine Gruppe IV-Anfänger dranhängt.

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Ok, wie ich schon sagte im Rückblick war früher immer alles gut. Wenn keiner im Haus ist der sich mit Verteilten Projekten auskennt, sollte man die Finger davon lassen. Bzw. lernt man vermutlich den Umgang mit dem Vault schneller.
Wenn Ihr aber erstmal jeder für sich in einem Projekt arbeiten könnt, ist das für mich noch immer die einfachste und schnellste Arbeitsweise.

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CU

Heiko

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Lass das nimm zum Start den kostenlosen Vault.
Jedes DMS (Dokumentenmanagement System (oh ich liebe dieses Konstrukt wegen Waldorf)) lebt (und leider auch stirbt) von eindeutigen Dateinamen.
Diese sollten nie sprechend sein also nicht Rohr_D10_L=200_A40 sondern
121212221221.ipt
Die "klassifizierung" erfolgt dann über Ipropertys welche auch dem Vault bekannt gemacht werden also zum Beispiel.
IPROP                          WERT       
P_Gruppe                       Halbzeug
P_Gruppe_Typ                   Rohr
P_Gruppe_Rohr_ID_(D)           10
P_Gruppe_Rohr_ID_(L)           200
P_Gruppe_MAT                   A40
Ausser F_Gruppe macht IV alles selbst über Parameterverknüpfungen.
F_Gruppe ist eine kleine Erweiterung welche den Typ beim Speichern abfragt.
Dateinamen welche eindeutig sind bekommst du selbst beim Vault Basic kostenlos (aber nicht umsonst    ) über
iFileName for Inventor
Suche mal über Goggle

Vault Server über VM ist nicht schlecht aber bei kleinen Gruppen wie ihr sie habt nimm einen Kleinstrechner welcher nix anderes als den Vault macht.
Beispiel
http://www.notebooksbilliger.de/pc+systeme/home+s  erverstorage+pc+systeme/hp+proliant+microserver+gen8+intel+cdc+g1610t+141568

Backup ist ein heikles Thema aber wenn ihr heute eins habt klinkt den kleinen da rein.

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[Diese Nachricht wurde von Frank_Schalla am 17. Okt. 2014 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Frank_Schalla am 17. Okt. 2014 editiert.]

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Hallo Frank, vielen Dank für den Beitrag.

Ist die Vault denn wirklich kostenlos?

Ich habe gelesen das die Vault erst bei Autodesk Inventor Professional mit dabei ist. Wir haben aber kein Inventor Professional.

mfg

[Diese Nachricht wurde von DemonHawk am 20. Okt. 2014 editiert.]

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Was habt Ihr denn gekauft?

2014 Standard ist der Vault Basic mit auf dem Stick

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CU

Heiko

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Autodesk Inventor 2015 haben wir

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Sorry DemonHawk,
so was haben wir schon lange nicht mehr gekauft.
Hast Du Zugriff auf die DVDs oder den Stick zur Installation? Lass doch den Explorer mal nach Vault suchen, oder frag Deinen Händler.
Den Vault Basic kann man zumindest so nicht kaufen, und ich vermute, dass der auch schon beim Inventor alleine dabei ist. Vor 10 Jahren war das noch so 

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CU

Heiko

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Ich habe den Pc durchsucht aber ich finde nichts. Wenn Vault dabei gewesen wäre, hätten die das bestimt auch schon installiert.

Wir versuchen es jetzt mit einer Festplatte auf der alle Daten, die mit Inventor erstellt werden, gespeichert werden.

Wir wollen jetzt erstmal eine Ordnerstruktur, Templates(Vorlagen), Bibliotheken usw. erstellen.
Und wenn wir dann auch noch die ganzen 3D Modelle erstellt haben, können wir ja noch über die Vault nachdenken.

mfg DemonHawk

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Zitat:

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Original erstellt von DemonHawk:
...
Wir wollen jetzt erstmal eine Ordnerstruktur, Templates(Vorlagen), Bibliotheken usw. erstellen...

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Und Konstruktionsrichtlinien erstellen, deren wichtigster Teil die Dateibenennung sein soll.
Man darf niemals, unter keinen Umständen, irgendwo gleichnamige Dateien rumliegen haben!
IV bietet nämlich keinerlei Mechanismus dagegen, das muss der Mensch selber tun (bzw. unterlassen).
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mfg - Leo

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Hi Leo
rechts hast du   
Genau deswegen ist dies hier gar nicht (nach vernünftiger Konfiguration) schlecht
iFileName for Inventor
Suche mal über Goggle

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ChannelSummit_Vault2015-Inventor2015EN_v1.pdf

Lass das mal mit dem suche.
Hier wird beschrieben wie du den Vault Server erhälst.
http://blogs.rand.com/support/2013/06/how-to-locate-the-2014-server-downloads-for-vault-basic-and-above.html
Dann SP1 und Sp2 & Hotfix Sp2 von hier und es geht weiter
http://knowledge.autodesk.com/support/vault-products/downloads#?sort=score
GAAAAANZ WICHTIG
Nicht wild was probieren sondern
Überlegen
1) Wie sollen die Daten abgelegt werden hinsichtlich
  Ordnerstruktur
  Ipropertys
  Bedenke der Name der Datei sollte kein Suchkriterium sein sondern
  KLASSIFIZIERUNGEN mittels Ipropertys
2) Was sind die benötigten Bibliotheken
  (Werksnormteile / Zukaufteile / usw)
3) Was sind die benötigten ContentCenter Normen
  (Anpassungen hinsichtlich Namen / Werkstoff / Propertys)
4) Sollen die Inventor Einstellungen auch in den Vault
  Sehr schön für den Admin aber der User muss mitdenken bei Updates

Danach LESEN
Im Anhang schon mal ein Einstieg 
Anbei mal aus Vault Client Sicht eine (bewährte  ) Ordnerstruktur

$VAULT_WORKDIR
      IV_CONFIG
          TEMPLATES
          STYLES
          ...........
          ...........
      BIBS
          BIB_ZUKAUFTEILE
          BIB_WERKSNORM
          BIB_SONSTIGES
      CONTENT_CENTER
      PROJEKTE
        KUNDE_A
                  CAD_DATEN
                      3D
                        GRUPPE_00
                        GRUPPE_01
                        GRUPPE_03
                        usw.........
                      2D
                        GRUPPE_00
                        GRUPPE_01
                        GRUPPE_03
                        usw.........
                  SONSTIGES 
                        EXTERN
                        DOKUMENTE
                        ANFRAGEN   
        KUNDE_B
                  CAD_DATEN
                      3D
                        GRUPPE_00
                        GRUPPE_01
                        GRUPPE_03
                        usw.........
                      2D
                        GRUPPE_00
                        GRUPPE_01
                        GRUPPE_03
                        usw.........
                  SONSTIGES 
                        EXTERN
                        DOKUMENTE
                        ANFRAGEN                 
        KUNDE_USW .........
                  CAD_DATEN
                      3D
                        GRUPPE_00
                        GRUPPE_01
                        GRUPPE_03
                        usw.........
                      2D
                        GRUPPE_00
                        GRUPPE_01
                        GRUPPE_03
                        usw.........
                  SONSTIGES 
                        EXTERN
                        DOKUMENTE
                        ANFRAGEN                         
   

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OK. Vielen Dank für die Beiträge