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AB_IV_I.PNG

Hallo zusammen,

ich hätte da mal eine Frage bezüglich der Methodik in Inventor.

Und zwar geht es um die Funktion „Bemaßung abrufen“ in einer *.IDW.

Ich nutze diese Funktion relativ häufig.
Jedoch ist es manchmal unpraktisch, da die Skizze im 3D-Modell nicht immer in der Zeichnungsebene der IDW liegt.
Besonders Fasen kann man nicht immer „abrufen“.
Oder man erstellt eine Zweitansicht , in der das BT von oben dargestellt wird.

Kann man Skizzen in einer Orthogonale Ebene projizieren, so dass diese Bemaßungen anschließend abrufbar sind?

Aktuell generiere ich ein paar Drehteile, welche ich in der Zeichnungsableitung im Halbschnitt darstelle.
Dadurch ist es kein Problem die Bemaßung abzurufen.
Jedoch nervt es, dass ich bei Innendurchmesser immer die Hilfslinie sowie die zweite Pfeilspitze ausblenden muss.

Wie könnte man das intelligenter machen?

Vielen herzlichen Dank im Voraus für Eure Antworten.

Viele Grüße

MB-Ing.

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Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts 

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Hey, warum machst du das? herzlich Sascha

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Zitat:

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Original erstellt von mb-ing:
Kann man Skizzen in einer Orthogonale Ebene projizieren, so dass diese Bemaßungen anschließend abrufbar sind?

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Erstens geht das nicht und zweitens wäre es dann ja wieder die selbe (falsch  ) gewählte Ausrichtung der Erstansicht.
Wenn du verwachst hast, geht ja inwischen das Neuausirchten einer Erstansicht. 

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Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
Hey, warum machst du das? herzlich Sascha

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Hallo Sascha,

vielen Dank für Deine Antwort.

Was meinst Du genau?

Die Hilfslinie und die zweite Pfeilspitze ausblenden?

Sonst sieht es einfach komisch aus, wenn eine Bemaßungslinie in "Leere" läuft.

Ich könnte natürlich auch über VBA die entsprechenden Bemaßungen auswählen und diesen die Eigenschaften:

Dim oDim As LinearGeneralDimension
oDim.ExtensionLineTwoVisible = False
oDim.SecondArrowheadType = kNoneArrowheadType

zuweisen.

Aber eventuell geht es auch ohne VBA!?

Viele Grüße

MB-Ing.

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:

Erstens geht das nicht und zweitens wäre es dann ja wieder die selbe (falsch   nosmile: gewählte Ausrichtung der Erstansicht.
Wenn du verwachst hast, geht ja inwischen das Neuausirchten einer Erstansicht.  

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Hallo nightsta1k3r,

Merci für Deine Antwort.

Ich meine beispielsweise folgenden Fall.

Du hast ein einfaches Drehteil mit einer Querbohrung.
In der ersten Ansicht erstellst Du einen Halbschnitt und rufst die Bemaßungen ab.
Dann erstellst Du ausgehend von dieser Ansicht eine Draufsicht.
Dann kannst Du die Bemaßungen ja nicht mehr abrufen.

Sorry, wenn ich mich nicht fachgerecht ausdrücken kann, aber ich habe TZ nie gelernt ^^

Viele Grüße

MB-Ing.

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Ich würde es so ausdrücken:
Jedes Deiner Ansinnen in diesem Beitrag bedeutet, IV "gegen den Strich zu bürsten".
Also man kann es zwar so machen, mit Müh und Not, aber von der empfohlenen Vorgangsweise ist es weit weg, und gute Zeichnungspraxis ist es auch nicht.
Mir dröhnen noch die Worte des TZ-Lehrers in den Ohren, "weg mit diesen Halbschnitten".

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

"weg mit diesen Halbschnitten".

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???

Wir hatten die oft (noch am Brett), und keiner unserer Schlosser oder Technologen hat sich beschwert 

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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"nicht beschwert" heißt noch nicht "empfohlen" oder "gute Praxis".
IMHO sind Halbschnitte quasi aus (allerdings verständlicher) Faulheit bei manueller Zeichenarbeit entstanden, erhöhten Informationsgehalt bieten sie nicht.

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mfg - Leo

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Ich meine das Abrufen von Skizzen, das ging bei mir noch nie bis zur absoluten Zufriedenheit, deswegen mache ich das nie. Also warum rufst du die Maße ab?

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Hallo Sascha,

ich möchte die Bemaßungen abrufen, da ich die Toleranzen bereits im 3D-Modell angegeben habe und in der IDW nicht erneut eingeben will.

Oder gibt es hierfür noch einen einfacheren Weg die Maße aus der IPT auf die IDW zu übertragen?

Wieso kein Halbschnitt?
Dann lieber gleich einen Vollschnitt, oder?

Keine Ahnung wieso das gemacht wird.
Ist ebenso bei uns...

Ich bin eh nicht so der ultimative Fan von Zeichnungsableitungen erstellen...

Danke und viele Grüße

MB-Ing.

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erstelle die Toleranz in der Zeichnung und alle anderen Maße, dann geht es auch schön und einfach. herzlich

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Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
erstelle die Toleranz in der Zeichnung und alle anderen Maße, dann geht es auch schön und einfach. herzlich

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Hallo Sascha,

ein blöde Frage, aber dann sind die Tolernazen doch nicht im 3D-Modell vorhanden?

Du meinst schon, dass ich die Toleranen nur in der IDW eintrage und nicht in der Skizze des BT's, oder?

Wie wirkt sich, dass dann bezüglich CAD/CAM aus?
Unsere Modelle sollten alle CAM-fähig sein und wir haben eben auch asymmetrische Toleranzen...

Danke und viele Grüße

MB-Ing.

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Nein, das meine ich nicht, mein Vorschlag ist, dass du die Zeichnungsmaße neu erstellst, damit kann in der Skizze schon die Toleranz erhalten sein. herzlich

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Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
Nein, das meine ich nicht, mein Vorschlag ist, dass du die Zeichnungsmaße neu erstellst, damit kann in der Skizze schon die Toleranz erhalten sein. herzlich

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Hallo Sascha,

sorry, aber dann vergebe ich die Toleranzen doch in der IDW und im IPT doppelt?

Tut mir leid, evtl. stehe ich bisschen aufm Schlauch.

Danke und Grüße

MB-Ing.

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ja -  genau denn sonst verbiegst du IV wie es Leo schon beschrieben hat -  Meine Aussage bezieht sich auf die idw. Ob das CAM die Toleranzangabe im Bauteil nutzt, weiss ich nicht. Ehrlich gesagt, glaube ich das aber nicht. herzlich

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Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
ja -  genau denn sonst verbiegst du IV wie es Leo schon beschrieben hat -  Meine Aussage bezieht sich auf die idw. Ob das CAM die Toleranzangabe im Bauteil nutzt, weiss ich nicht. Ehrlich gesagt, glaube ich das aber nicht. herzlich

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Hallo Sascha,

Vielen herzlichen Dank für Deine Antwort.

Wir verwenden PSP und geben auf das 3D-Modell extra eine CAM-Freigabe.
Dabei wird automatisch ein zusätzliches Modell generiert, dass auf "Mittenmaß" gestellt ist (Zwecks Passungen, asymmetrische Maße, etc.).
Dieses kommt anschlißend für die CAM-Bearbeitung zum Einsatz.

Deswegen ist schon wichtig, dass die Maße auch im IPT vorhanden sind.

Danke und Grüße

MB-Ing.

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Hallo,

Wenn der (IMHO im IV nicht besonders stromlinienförmige) workflow, dass grundsätzlich die Skizzenmaße eingeblendet werden da alle Toleranzen bereits in der Skizze vergeben werden, wichtig ist, sollte dies ja mit etwas Mühe machbar sein.
Du wirst dann auch in den sauren Apfel beißen müssen und soviele Ansichten/Schnitte machen wie es verschieden orientierte Skizziebenen gibt.

Aber warum sollen es dann unbedingt Halbschnitte sein (die jedes mir bekannte CAD nur mangelhaft beherrscht)?

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

Aber warum sollen es dann unbedingt Halbschnitte sein (die jedes mir bekannte CAD nur mangelhaft beherrscht)?

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@Leo Laimer:

Mögliche Antworten, die man gerne in unserer Firma hört: "Das ist historisch gewachsen" oder "Das war schon immer so."

Ich habe wirklich keine Ahnung, wieso ein Halbschnitt zum Einsatz kommt.

Gut, oft besitzen die Drehteile einen 6 kt oder eine Gravur auf der Mantelfläche.
Dies kann man natürlich auf dem Halbschnitt besser erkennen und angeben...

Also macht Ihr es dann so, dass Ihr die Toleranzen in der Skizze der IPT vergibt (zwecks CAD/ CAM) und anschließend noch mal manuell in der IDW?

Vielen Dank und viele Grüße

MB-Ing.

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Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts 

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Bei uns gibt es kein CAM, also bezüglich der Toleranzen kann ich nicht mitreden.

Mir ist nur wiederholt aufgefallen, dass man praktisch nie so modellieren (genauer: Skizzen bemaßen) kann dass das auch für die Zeichnung passt. Zumindest uns ist das noch nie gelungen, und steht auch oft direkt der guten Modellierpraxis entgegen.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

... dass man praktisch nie so modellieren (genauer: Skizzen bemaßen) kann dass das auch für die Zeichnung passt.

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Ergänzend hierzu sei nur daran erinnert, daß eine Zeichnung z.B. fertigungsbezogen, funktionsbezogen, prüfbezogen, ... bemaßt werden kann/muß (je nachdem, für wen die Zeichnung gedacht ist). Ich kann mir kaum vorstellen, daß man bereits während des Modellierens diese Aspekte berücksichtigen kann, so daß nach Übernahme der Modellmaße in die Zeichnung das gewünschte Ergebnis erzielt wird. -> Modellbemaßungen übernehmen haben wir nie gemacht. (Aber wo's hinpaßt, ...)

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Hallo zusammen,

das Ganze wundert mich schon ein wenig, dass die Profis ebenfalls die Toleranzen "nur" in der IDW vergeben...

Ich hab gedacht, dass ich mich mal wieder eher supoptimal antstelle.

Ich persönlich bemaße in der Skizze des BT's anfangs eher praktisch.
Hat das Modell seinen "Endzustand" erreicht, vergebe ich teilweise neue Bemaßungen inklusive einer Toleranz.
Diese rufe ich anschließend in der IDW ab.
Dadruch habe ich bei Änderungen die gleiche Toleranz in der IDW und IPT.
Bei Drehteilen ist das meistens eine praktikable Lösung.

Am betsen ist es natürlich dann auf symmetrische Toleranzen zu gehen...

Aber Zeichnungsableitungen erstellen ist eh meistens nicht so der Hit...

Danke und viele Grüße

MB-Ing.

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Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts 

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Zitat:

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Original erstellt von mb-ing:
...wundert mich schon ein wenig, dass die Profis ebenfalls die Toleranzen "nur" in der IDW vergeben...
...
Zeichnungsableitungen erstellen ist eh meistens nicht so der Hit...

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Tja. Profis müssen auch das tun.

Aber auch ohne idw könnte man darauf kommen, dass das vollständige (!) Tolerieren im Modell gar nicht geht. Zumindest nicht in Inventor.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Hallo zusammen,

kann man eigentlich Maße von Arbeitselementen in *.IDW abrufen?

Ich kann weder von einer Arbeitsachse noch von einer Arbeitsebene die Maße in der Zeichnungsansicht abrufen...

Vielen Dank im Voraus für Eure Bemühungen.

Grüße
MB-Ing.

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