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Autor
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Thema: Bemaßung abrufen in *.IDW - Vorgehensweise (3716 mal gelesen)
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 22. Apr. 2014 10:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich hätte da mal eine Frage bezüglich der Methodik in Inventor. Und zwar geht es um die Funktion „Bemaßung abrufen“ in einer *.IDW. Ich nutze diese Funktion relativ häufig. Jedoch ist es manchmal unpraktisch, da die Skizze im 3D-Modell nicht immer in der Zeichnungsebene der IDW liegt. Besonders Fasen kann man nicht immer „abrufen“. Oder man erstellt eine Zweitansicht , in der das BT von oben dargestellt wird. Kann man Skizzen in einer Orthogonale Ebene projizieren, so dass diese Bemaßungen anschließend abrufbar sind? Aktuell generiere ich ein paar Drehteile, welche ich in der Zeichnungsableitung im Halbschnitt darstelle. Dadurch ist es kein Problem die Bemaßung abzurufen. Jedoch nervt es, dass ich bei Innendurchmesser immer die Hilfslinie sowie die zweite Pfeilspitze ausblenden muss. Wie könnte man das intelligenter machen? Vielen herzlichen Dank im Voraus für Eure Antworten. Viele Grüße MB-Ing.
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 22. Apr. 2014 10:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11279 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 22. Apr. 2014 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Zitat: Original erstellt von mb-ing: Kann man Skizzen in einer Orthogonale Ebene projizieren, so dass diese Bemaßungen anschließend abrufbar sind?
Erstens geht das nicht und zweitens wäre es dann ja wieder die selbe (falsch ) gewählte Ausrichtung der Erstansicht. Wenn du verwachst hast, geht ja inwischen das Neuausirchten einer Erstansicht. ------------------
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 22. Apr. 2014 10:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von freierfall: Hey, warum machst du das? herzlich Sascha
Hallo Sascha, vielen Dank für Deine Antwort. Was meinst Du genau? Die Hilfslinie und die zweite Pfeilspitze ausblenden? Sonst sieht es einfach komisch aus, wenn eine Bemaßungslinie in "Leere" läuft. Ich könnte natürlich auch über VBA die entsprechenden Bemaßungen auswählen und diesen die Eigenschaften: Dim oDim As LinearGeneralDimension oDim.ExtensionLineTwoVisible = False oDim.SecondArrowheadType = kNoneArrowheadType zuweisen. Aber eventuell geht es auch ohne VBA!? Viele Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 22. Apr. 2014 11:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von nightsta1k3r:
Erstens geht das nicht und zweitens wäre es dann ja wieder die selbe (falsch nosmile: gewählte Ausrichtung der Erstansicht. Wenn du verwachst hast, geht ja inwischen das Neuausirchten einer Erstansicht.
Hallo nightsta1k3r, Merci für Deine Antwort. Ich meine beispielsweise folgenden Fall. Du hast ein einfaches Drehteil mit einer Querbohrung. In der ersten Ansicht erstellst Du einen Halbschnitt und rufst die Bemaßungen ab. Dann erstellst Du ausgehend von dieser Ansicht eine Draufsicht. Dann kannst Du die Bemaßungen ja nicht mehr abrufen. Sorry, wenn ich mich nicht fachgerecht ausdrücken kann, aber ich habe TZ nie gelernt ^^ Viele Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Apr. 2014 11:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Ich würde es so ausdrücken: Jedes Deiner Ansinnen in diesem Beitrag bedeutet, IV "gegen den Strich zu bürsten". Also man kann es zwar so machen, mit Müh und Not, aber von der empfohlenen Vorgangsweise ist es weit weg, und gute Zeichnungspraxis ist es auch nicht. Mir dröhnen noch die Worte des TZ-Lehrers in den Ohren, "weg mit diesen Halbschnitten". ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6052 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 22. Apr. 2014 11:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer:
"weg mit diesen Halbschnitten".
??? Wir hatten die oft (noch am Brett), und keiner unserer Schlosser oder Technologen hat sich beschwert Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Apr. 2014 11:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
"nicht beschwert" heißt noch nicht "empfohlen" oder "gute Praxis". IMHO sind Halbschnitte quasi aus (allerdings verständlicher) Faulheit bei manueller Zeichenarbeit entstanden, erhöhten Informationsgehalt bieten sie nicht. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 22. Apr. 2014 11:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 22. Apr. 2014 11:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Sascha, ich möchte die Bemaßungen abrufen, da ich die Toleranzen bereits im 3D-Modell angegeben habe und in der IDW nicht erneut eingeben will. Oder gibt es hierfür noch einen einfacheren Weg die Maße aus der IPT auf die IDW zu übertragen? Wieso kein Halbschnitt? Dann lieber gleich einen Vollschnitt, oder? Keine Ahnung wieso das gemacht wird. Ist ebenso bei uns... Ich bin eh nicht so der ultimative Fan von Zeichnungsableitungen erstellen... Danke und viele Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 22. Apr. 2014 12:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 22. Apr. 2014 12:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von freierfall: erstelle die Toleranz in der Zeichnung und alle anderen Maße, dann geht es auch schön und einfach. herzlich
Hallo Sascha, ein blöde Frage, aber dann sind die Tolernazen doch nicht im 3D-Modell vorhanden? Du meinst schon, dass ich die Toleranen nur in der IDW eintrage und nicht in der Skizze des BT's, oder? Wie wirkt sich, dass dann bezüglich CAD/CAM aus? Unsere Modelle sollten alle CAM-fähig sein und wir haben eben auch asymmetrische Toleranzen... Danke und viele Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 22. Apr. 2014 13:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 22. Apr. 2014 13:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von freierfall: Nein, das meine ich nicht, mein Vorschlag ist, dass du die Zeichnungsmaße neu erstellst, damit kann in der Skizze schon die Toleranz erhalten sein. herzlich
Hallo Sascha, sorry, aber dann vergebe ich die Toleranzen doch in der IDW und im IPT doppelt? Tut mir leid, evtl. stehe ich bisschen aufm Schlauch. Danke und Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 22. Apr. 2014 14:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
ja - genau denn sonst verbiegst du IV wie es Leo schon beschrieben hat - Meine Aussage bezieht sich auf die idw. Ob das CAM die Toleranzangabe im Bauteil nutzt, weiss ich nicht. Ehrlich gesagt, glaube ich das aber nicht. herzlich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 22. Apr. 2014 15:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von freierfall: ja - genau denn sonst verbiegst du IV wie es Leo schon beschrieben hat - Meine Aussage bezieht sich auf die idw. Ob das CAM die Toleranzangabe im Bauteil nutzt, weiss ich nicht. Ehrlich gesagt, glaube ich das aber nicht. herzlich
Hallo Sascha, Vielen herzlichen Dank für Deine Antwort. Wir verwenden PSP und geben auf das 3D-Modell extra eine CAM-Freigabe. Dabei wird automatisch ein zusätzliches Modell generiert, dass auf "Mittenmaß" gestellt ist (Zwecks Passungen, asymmetrische Maße, etc.). Dieses kommt anschlißend für die CAM-Bearbeitung zum Einsatz. Deswegen ist schon wichtig, dass die Maße auch im IPT vorhanden sind. Danke und Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Apr. 2014 15:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Hallo, Wenn der (IMHO im IV nicht besonders stromlinienförmige) workflow, dass grundsätzlich die Skizzenmaße eingeblendet werden da alle Toleranzen bereits in der Skizze vergeben werden, wichtig ist, sollte dies ja mit etwas Mühe machbar sein. Du wirst dann auch in den sauren Apfel beißen müssen und soviele Ansichten/Schnitte machen wie es verschieden orientierte Skizziebenen gibt. Aber warum sollen es dann unbedingt Halbschnitte sein (die jedes mir bekannte CAD nur mangelhaft beherrscht)? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 23. Apr. 2014 07:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer:
Aber warum sollen es dann unbedingt Halbschnitte sein (die jedes mir bekannte CAD nur mangelhaft beherrscht)?
@Leo Laimer: Mögliche Antworten, die man gerne in unserer Firma hört: "Das ist historisch gewachsen" oder "Das war schon immer so." Ich habe wirklich keine Ahnung, wieso ein Halbschnitt zum Einsatz kommt. Gut, oft besitzen die Drehteile einen 6 kt oder eine Gravur auf der Mantelfläche. Dies kann man natürlich auf dem Halbschnitt besser erkennen und angeben... Also macht Ihr es dann so, dass Ihr die Toleranzen in der Skizze der IPT vergibt (zwecks CAD/ CAM) und anschließend noch mal manuell in der IDW? Vielen Dank und viele Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 23. Apr. 2014 07:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Bei uns gibt es kein CAM, also bezüglich der Toleranzen kann ich nicht mitreden. Mir ist nur wiederholt aufgefallen, dass man praktisch nie so modellieren (genauer: Skizzen bemaßen) kann dass das auch für die Zeichnung passt. Zumindest uns ist das noch nie gelungen, und steht auch oft direkt der guten Modellierpraxis entgegen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6052 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 23. Apr. 2014 11:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer:
... dass man praktisch nie so modellieren (genauer: Skizzen bemaßen) kann dass das auch für die Zeichnung passt.
Ergänzend hierzu sei nur daran erinnert, daß eine Zeichnung z.B. fertigungsbezogen, funktionsbezogen, prüfbezogen, ... bemaßt werden kann/muß (je nachdem, für wen die Zeichnung gedacht ist). Ich kann mir kaum vorstellen, daß man bereits während des Modellierens diese Aspekte berücksichtigen kann, so daß nach Übernahme der Modellmaße in die Zeichnung das gewünschte Ergebnis erzielt wird. -> Modellbemaßungen übernehmen haben wir nie gemacht. (Aber wo's hinpaßt, ...) Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 23. Apr. 2014 13:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, das Ganze wundert mich schon ein wenig, dass die Profis ebenfalls die Toleranzen "nur" in der IDW vergeben... Ich hab gedacht, dass ich mich mal wieder eher supoptimal antstelle. Ich persönlich bemaße in der Skizze des BT's anfangs eher praktisch. Hat das Modell seinen "Endzustand" erreicht, vergebe ich teilweise neue Bemaßungen inklusive einer Toleranz. Diese rufe ich anschließend in der IDW ab. Dadruch habe ich bei Änderungen die gleiche Toleranz in der IDW und IPT. Bei Drehteilen ist das meistens eine praktikable Lösung. Am betsen ist es natürlich dann auf symmetrische Toleranzen zu gehen... Aber Zeichnungsableitungen erstellen ist eh meistens nicht so der Hit... Danke und viele Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13438 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 24. Apr. 2014 15:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Zitat: Original erstellt von mb-ing: ...wundert mich schon ein wenig, dass die Profis ebenfalls die Toleranzen "nur" in der IDW vergeben... ... Zeichnungsableitungen erstellen ist eh meistens nicht so der Hit...
Tja. Profis müssen auch das tun. Aber auch ohne idw könnte man darauf kommen, dass das vollständige (!) Tolerieren im Modell gar nicht geht. Zumindest nicht in Inventor. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 28. Apr. 2016 13:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, kann man eigentlich Maße von Arbeitselementen in *.IDW abrufen? Ich kann weder von einer Arbeitsachse noch von einer Arbeitsebene die Maße in der Zeichnungsansicht abrufen... Vielen Dank im Voraus für Eure Bemühungen. Grüße MB-Ing.
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