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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  Normteile ändern (6503 mal gelesen)
Christian1979
Mitglied



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Beiträge: 38
Registriert: 16.12.2011

erstellt am: 15. Aug. 2013 14:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen, ich würde gerne wissen wie man ein Normteil welches man aus dem Inhaltscenter holt manuell ändern kann. In meinem Fall geht es speziell um ein Rillenkugellager das ich vom Aussendurchmesser, der Breite und dem Innendurchmesser her anpassen möchte. In der "Hilfe" sowohl hier im Forum als auch in Inventor habe ich bereits durchsucht, aber leider nichts passendes gefunden. Ich hoffe jemand von Euch kann mir helfen. Vielen Dank im Voraus schon mal.

Gruß Christian

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Wyoming
Ehrenmitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 1869
Registriert: 02.02.2009

erstellt am: 15. Aug. 2013 14:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Christian1979 10 Unities + Antwort hilfreich

Naja ... eher ungewöhnlich Kugellager zu verändern.

Aber es geht. Du mußt nur den Haken *Benutzerdefiniert* beim einfügen setzen.
Dann wird das Normteil wie ein normales Bauteil behandelt.

Gruß Peter

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Hohenöcker
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ingenieur



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Beiträge: 2386
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Ich mag beide Arten von Musik:
Country und Western!
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erstellt am: 15. Aug. 2013 15:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Christian1979 10 Unities + Antwort hilfreich


BildKugellager.png

 
Mach Dir am besten selber ein vereinfachtes Modell von einem Kugellager, das kannst Du dann an Deine Maße anpassen.
Rotiere es mit einem hohlen Torus, dann sieht es auch im Schnitt gut aus. Siehe Bild.

------------------
Gert Dieter 

An jeden Ort, wohin du gehst, nimm deinen Maßstab mit, zum Tanz, zum Schmaus, zum Spiel,
und fügt sich´s, dass du stille stehst, so frage, war´s zu viel?

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Xantes
Ehrenmitglied
 


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Beiträge: 1695
Registriert: 22.07.2001

Intel(R) Xeon(R) CPU E5-1620v2 @3.70GHz
32GB HS
Windows 10 Professional
Quadro K2000D mit zwei Monitoren (2x27")
2x SSD SATA III 512 GB Premium<P>Inventor 2021

erstellt am: 15. Aug. 2013 15:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Christian1979 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Christian,

ich hole alle Lager von ina, geht problemlos und sind perfekt. Die Lager aus dem Inhaltscenter haben z.B. keine Dichtungen und wer setzt heute noch Lager ein ohne Dichtung (2RSR), soweit für den Lagertyp möglich?

Gruß, Uwe

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Lothar Boekels
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer



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Beiträge: 3823
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Inventor mit Vault Professional 2024
---------------------
Während man es aufschiebt,
verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca
(ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

erstellt am: 15. Aug. 2013 16:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Christian1979 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Hohenöcker:
Mach Dir am besten selber ein vereinfachtes Modell von einem Kugellager, das kannst Du dann an Deine Maße anpassen.
Rotiere es mit einem hohlen Torus, dann sieht es auch im Schnitt gut aus. Siehe Bild.


und dann machst Du das ganze aus einem Normteil aus dem Inhaltscenter.
Einfach woanders hin kopieren und so bearbeiten, wie beschrieben.
Anschließend das Template für die betreffende Norm austauschen und schon funktionieren die Kugellager so, wie Du es wünschst.

P.S.: Die Dichtungen kann man dann auch gleich einsetzen  .

------------------
mit freundlichem Gruß
aus Mönchengladbach
Lothar Boekels

-----------------------------------------------------
Wir unterstützen die Arbeit der
Rettungshundestaffel des DRK in Viersen

[Diese Nachricht wurde von Lothar Boekels am 15. Aug. 2013 editiert.]

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Manfred Gündchen
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IV seit den 5.3Er
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SP das jeweils aktuelle

erstellt am: 15. Aug. 2013 19:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Christian1979 10 Unities + Antwort hilfreich

... und nicht zu vergessen die werkseitige Fett/Schmiermittelfüllung...

------------------
In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

----------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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DonPaulus
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erstellt am: 16. Aug. 2013 07:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Christian1979 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Xantes:
Hallo Christian,

ich hole alle Lager von ina, geht problemlos und sind perfekt. Die Lager aus dem Inhaltscenter haben z.B. keine Dichtungen und wer setzt heute noch Lager ein ohne Dichtung (2RSR), soweit für den Lagertyp möglich?

Gruß, Uwe


Im Inhaltscenter gibt es Lager mit Dichtungen! Einseitig, zweiseitig usw.

Nur sind diese im Model nicht mit einmodelliert ;)


Zitat:
Original erstellt von Hohenöcker:
Mach Dir am besten selber ein vereinfachtes Modell von einem Kugellager, das kannst Du dann an Deine Maße anpassen.
Rotiere es mit einem hohlen Torus, dann sieht es auch im Schnitt gut aus. Siehe Bild.

Oder er rotiert sich einfach mehrere Volumenkörper:
- Außenring
-Innenring
- 1 Kugel und diese dann x-mal im Kreis anordnen 

Möchtest du die Dichtungsringe mit bei haben eben diese noch mit einmodellieren aber dafür werden dir wahrscheinlich die exakten Geometriedaten fehlen.

MfG Paulus

------------------
... nur wer es wagt die Grenzen zu überschreiten wird sehen wie weit er gehen kann ...

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muellc
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erstellt am: 16. Aug. 2013 11:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Christian1979 10 Unities + Antwort hilfreich

Das mit dem Torus anstatt der Kugeln ist schon so gewollt.
Dadurch erhält man ein viel besseres Schnittbild, als beim verwenden der Kugeln.

------------------
Gruß, Gandhi
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Manfred Gündchen
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erstellt am: 16. Aug. 2013 17:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Christian1979 10 Unities + Antwort hilfreich

...das Schnittbild ist aber nur in Achsrichtung gut, quer sieht's eher besch*****eiden aus...

Deshalb der Tipp eines unserer Kollegen der mir hier nicht einfällt (sonst würde ich auf seinen Beitrag verlinken...)
...eine sehr dünnwandige Kugel erzeugen und als Volumenkörper anordnen - oder so, die ist dann auch in Ansicht auf die Kreisfläche im Schnitt durch das Kugellager in einer idw als "nichtgeschnitten" ohne Zusatzaufwand/Workaround darstellbar...


------------------
In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
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[Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 16. Aug. 2013 editiert.]

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muellc
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erstellt am: 19. Aug. 2013 07:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Christian1979 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn ich mal nachrechne wie selten es bei mir vorkommt, das ein lager quer geschnitten wird...

Ich bleib beim Torus.

------------------
Gruß, Gandhi
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Christian1979
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erstellt am: 08. Mrz. 2018 20:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo allerseits, ich weiß, es ist schon ein bisschen was her :-)
Aber nichts desto trotz habe ich noch die ein oder andere Frage zu dem Thema.
Ich habe mal ein Lager geändert, das hat so einigermaßen geklappt, ich konnte es danach auch einfügen. Dann habe ich es bei einer Schraube versucht, die wurde mir in der Baugruppenansicht auch angezeigt, aber in der Baugruppe an sich war sie nicht zu sehen.
Jemand eine Idee ,was ich da falsch gemacht haben könnte?
Zusätzlich wäre vielleicht noch gut zu wissen, was man in der Tabelle alles eintragen muss? Beim Lager habe ich jetzt größtenteils mal die Werte eines ähnlichen Lagers übernommen.

Gruß Christian


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Leo Laimer
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erstellt am: 08. Mrz. 2018 20:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Christian1979 10 Unities + Antwort hilfreich

Jedes Normteil ist weitgehend ein normales Bauteil, und basiert auf (Skizzen mit) Parameter.
Die kannst Du alle ändern, typisch für Schrauben wäre die Gesamtlänge und die Gewindelänge. Und Material, Farbe und Vorschaubild.
Und dann unbedingt Dateiname und die wichtigsten iProperties noch ändern, sonst hast Du den totalen Blödsinn in der Stückliste.

Was Du mit "...die wurde mir in der Baugruppenansicht auch angezeigt, aber in der Baugruppe an sich war sie nicht zu sehen..." meinst ist mir völlig unklar.

------------------
mfg - Leo

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Christian1979
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Hallo Leo, danke schon mal für die schnelle Antwort! Links von meinen Zeichnungsfeld habe ich die Baugruppenansicht in der die ganzen Bauteile oder auch Unterbaugruppen angezeigt werden, die in der jeweiligen Baugruppe enthalten sind.

Gruß Christian

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Leo Laimer
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Du sprichst also von der Sichtbarkeit in der Zeichnungsumgebung?
Und Du kennst die einschlägigen Einstellungsmöglichkeiten?

------------------
mfg - Leo

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Christian1979
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Genau, ich spreche von der Zeichnungsumgebung. Offensichtlich nicht, wenn Du mich das so fragst :-)

Gruß Christian


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Leo Laimer
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Im Modell (BG) arbeitest Du stets in einer Ansichtsdarstellung.
In der Zeichnungsansicht wird eine Ansichtsdarstellung des Modells verwendet - welche kann man im Dialogfeld einstellen, und obs assoziativ bleiben soll ebenfalls.
Leicht möglich dass Du Dich da irgendwo verhaspelt hast.

------------------
mfg - Leo

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Christian1979
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Also ich bin aber schon noch in der Baugruppenansicht, nicht in einer Zeichnungsansicht, die ich nachher ausdrucken möchte. In der Baugruppenansicht wird mir das geänderte Normteil angezeigt, rechts daneben in der das 3D Baugruppenmodell ist nicht. Nur die i-Mates sind sichtbar.

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Christian1979
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erstellt am: 13. Mrz. 2018 22:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Unbenannt.PNG

 
Hallo, ich hänge immer noch fest mit der Sache. Ich hoffe das mit dem Bild hochladen hat geklappt? Wenn ja, sollte man jetzt erkennen können, das in der Baugruppenansicht links die blau hinterlegte Senkschraube DIN 7991 angezeigt wird. Im Zeichenfeld sieht man neben dem orangenen Bauteil die 3 Punkte der iMates? Aber nicht die Schraube an sich.

Gruß Christian

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Leo Laimer
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erstellt am: 13. Mrz. 2018 23:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Christian1979 10 Unities + Antwort hilfreich

Vielleicht ist Deine Schraube M1,6x0,35 so winzig dass sie irgendwo verschwunden ist?
RMB auf den Browsereintrag der Schraube, --> im Fenster suchen - was zeigt sich dann?
Und, bist Du ganz sicher dass Du so eine kleine Schraube haben willst?

Und zur korrekten Nomenklatur:
Das linke ist der (Modell-)Browser, und das rechts ist das (Modell-)Grafikfenster.
Irgendwas mit Zeichnen gibt's nur im 2D.

------------------
mfg - Leo

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Und DIN 7991 - Senkschraube mit Innensechskant - gibt es doch normalerweise erst ab M3.

------------------
Gert Dieter 

Wer will, dass die Welt so bleibt, wie sie ist,
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Moin!

Von DIN 7991 kann ich nur dringendst abraten! Der Sechskant ist erheblich kleiner und die Kopfreibung erheblich größer als bei DIN 912. Das gibt ständig Ärger mit durchgedrehtem Antrieb. Alles andere ist (wohlgemerkt nur bei Senkschrauben) besser, beide Sorten Kreuzschlitz und sogar der einfache alte Schlitz. Und natürlich Torx. Und damit gibt es die Senkschrauben auch sehr klein.

------------------
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erstellt am: 15. Mrz. 2018 17:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen Dank für die Antworten, leider hilft mir keine wirklich weiter.
Ja ich brauche diese kleine Schraube M1,6x5 mit Innensechskant, keine andere!!!!
Die dort gezeichnete Laufrolle ist bereits gefertigt und dieser Schraubentyp ist dort bereits verbaut. Alles hält wunderbar, es gab keine Probleme beim einbauen. Es muss jetzt eben nur noch nachträglich das 3D-Modell und dannn die Zeichnung erstellt werden.
Also wenn noch irgendjemand eine Idee hat, wäre ich sehr dankbar.
Versteht mich nicht falsch, aber Diskussionen um den Schraubentyp bringen mich nicht weiter.
Achso und nein, die Schraube ist nicht so klein, das sie irgendwo verschwunden ist, sie wird einfach nicht angezeigt.

Gruß Christian

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Hohenöcker
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Warum sie nicht angezeigt wird, weiß ich auch nicht.
Vielleicht hat das damit zu tun, dass sie "Kopie von..." heißt? Sichtbarkeitseinstellungen überprüft?
Und die Laufrolle schaut aus wie eine Autofelge; im Vergleich dazu wäre M 1,6 wohl doch etwas klein.

Frohes Schaffen noch bzw. schönen Feierabend! 

------------------
Gert Dieter 

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Roland Schröder
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Christian, Du schreibst M1,6 x 5, aber in Deinem Browser steht M1,6 x 0,35. Wenn das daher kommt, dass Du den Wert für die Länge so eingetragen hast, ist vermutlich die Skizze nicht nutzbar, weil die Kontur in sich gefaltet ist, und daher die Rotation nicht ausführbar. Dann hat das Bauteil kein Volumen, und es ist kein Wunder, dass Du nichts siehst.

Was spricht eigentlich dagegen, das Bauteil einzeln zu öffnen und das zu prüfen?

Was spricht dagegen, statt all dem Hin und Her einfach die Schraube selber zu modellieren?

------------------
Roland  
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himmelblau
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0,35 is die regelsteigung von M1,6, vielleicht is das gemeint, dann fehlt aber die schraubenlänge in der bezeichnung. Wenn aber die bezeichnung mit kopie von anfängt, is da sowieso noch einiges nich fertig.

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himmelblau

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Christian1979
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Unbenannt1.PNG

 
Hallo, ich habe mal ein weiteres Bild gemacht, vielleicht sieht man da ein wenig mehr!? Die Kopie von steht da deswegen, weil ich aus dem Inhaltscenter die Familie der Senkschrauben in eine von mir zuvor erstellte Bibliothek kopiert habe, um sie dort bearbeiten zu könnnen. Ich habe in der Familientabelle eine neue Zeile eingefügt und mich an den Angaben der anderen Schrauben entlanggehangelt. Soll heißen, ich habe all das in die Felder eingetragen, was bei den anderen Schrauben auch steht, eben aber mit dem Unterschied, das es sich um M1,6x5 handelt. Irgendwas scheint aber mit den Skizzen nicht zu passen.

Gruß Christian

[Diese Nachricht wurde von Christian1979 am 16. Mrz. 2018 editiert.]

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Christian1979
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Unbenannt.PNG

 
Bekommt man immer nur ein Bild angehängt?

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Hohenöcker
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Inventor kann die Schraube mit diesen Angaben offensichtlich nicht modellieren; deshalb ist im Browser auch alles rot.

Du musst folgendermaßen vorgehen:

Nimm Dir eine Schraube, die es gibt, z. B. M3x8.
Speichere sie in ein anderes Verzeichnis unter M1,6x5.
Ändere mit Parameter (fx) die Werte. Die Tabelle erklärt sich selbst; vielleicht musst Du in mehreren Schritten vorgehen.
Wenn die Schraube so ausschaut, wie Du sie haben willst, speichere sie ab. Jetzt solltest Du sie einbauen können.

Viel Erfolg und schönes Wochenende! 

------------------
Gert Dieter 

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Christian1979
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erstellt am: 17. Mrz. 2018 07:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Gert, meinst du damit, ich soll die Schraube ganz normal als Bauteil abspeichern, zum Beispiel da wo auch alle meine anderen Bauteile gespeichert sind, oder gibt es für diese Parameterbearbeitung ein spezielles Verzeichnis bzw. Ort wo gespeichert werden muss?
Welcher Parameter wofür verantwortlich ist, kann ich noch mal wo einsehen?

Gruß Christian


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Hohenöcker
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Genau. Speichere sie zum Beispiel da ab, wo Deine Laufrolle gespeichert ist.
Irgendwo links oben (habe hier zu Hause jetzt keinen Inventor) steht fx.
Klicke da drauf, dann geht eine Tabelle auf.
Da steht auf Englisch Kopfdurchmesser, Schlüsselweite, Gewindelänge usw.
Das kannst Du so lange ändern, bis es zu Deiner Schraube passt.

------------------
Gert Dieter 

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Christian1979
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erstellt am: 19. Mrz. 2018 08:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Gert,

das ist eine Variante die funktioniert, unter den iProperties noch die Bezeichnung geändert und dann taucht auch der richtige Name in der Stückliste auf. Wunderbar ich danke allen, (besonders Gert) für Ihre Mühen.
Vielen Dank.

Gruß Christian

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Fischkopp
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 20. Mrz. 2018 11:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Christian1979 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Christian1979:

Wunderbar ich danke allen, (besonders Gert) für Ihre Mühen.
Vielen Dank.

Schön, aber der Vollständigkeit halber will ich noch einmal darauf hinweisen, das man sich die ganze Trickserei sparen kann, wenn man die eingebauten Bordmittel verwendet. In diesem Fall den "Inhaltscenter-Editor"....

Da kann man dann auch ein ca. 2 min. die iProperties für alle Schrauben dieser Familie glattziehen.

[Diese Nachricht wurde von Fischkopp am 20. Mrz. 2018 editiert.]

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