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Autor Thema:  FEM (1785 mal gelesen)
Xantes
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erstellt am: 14. Nov. 2012 16:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leute,

wenn ich ein Bauteil mit Inventor-FEM auf Durchbiegung berechne, dann erhalte ich gegenüber der Berechnung "eingespannter Balken" einen Unterschied mit Faktor 2-3, also bei FEM 2-3 mal größer. Ist die Länge gegenüber der Dicke sehr groß, also lange, schlanke Teile, dann verringert sich der Faktor, ohne jedoch 0 zu werden. Bei welchem Verhältnis von Länge zu Dicke muss man sich vom einfachen Modell "eingespannter Balken" verabschieden und sollte, was die Verschiebung betrifft, eher auf FEM setzen?

Gruß, Uwe

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zeinerling
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erstellt am: 14. Nov. 2012 17:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

kennst Du IBM? NEIN... diesmal sind es keine Computer, sondern "Immer Besser Manuell "
Falls Dir Zweifel aufkommen was Dir Inventor an Ergebnisse liefert, berechne ich das immer als Probe manuell.
Den Verschiebersatz von Steiner, die Schwerpuktberechnung, das Flächenträgheitsmoment und der Elastizitätsmodul solltest Du dazu schon beherrschen.

Wie haben die Leute es denn früher das gemacht, als es noch keine FEM-Berechnung mit Computern gab?

MfG. Zeinerling


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Doc Snyder
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erstellt am: 15. Nov. 2012 01:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Xantes:
...mit Inventor-FEM auf Durchbiegung berechne, dann erhalte ich gegenüber der Berechnung "eingespannter Balken" einen Unterschied mit Faktor 2-3, also bei FEM 2-3 mal größer. Ist die Länge gegenüber der Dicke sehr groß, also lange, schlanke Teile, dann verringert sich der Faktor, ohne jedoch 0 zu werden. Bei welchem Verhältnis von Länge zu Dicke muss man sich vom einfachen Modell "eingespannter Balken" verabschieden und sollte, was die Verschiebung betrifft, eher auf FEM setzen?
Moin!

Die in der Antwort zuvor genannten Stichworte zur Berechnung sind zutreffend, jedoch beruhen fast alle "klassisch-manuell-analytischen" Rechenmethoden auf Vereinfachungen, deren man sich bewusst sein sollte.

Im genannten Beispiel könnte das (neben dem sehr häufigen Fall, dass man bei der Definition der Auflager Fehler macht) die im "klassisch-manuell-analytischen" Ansatz schlicht weggelassene Schubverformung sein. Eine Vereinfachung, die bei FEM nicht erfolgt, und die, wie Du schon festgestellt hast, bei gedrungenen Balken viel ausmacht und bei schlanken Balken weniger, niemals aber gar nichts.

Eine klare Grenze gibt es da nicht. Es kommt nur drauf an, wie viel Fehler Du bei dem "klassisch-manuell-analytischen" Ansatz hinehmen willst.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Xantes
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Hallo, Ihr Zwei,

danke für die Antwort, ja, ich werde beide Methoden anwenden und entsprechend werten. Gott sei Dank will ich ja keine Optimierung durchführen, die das Letzte aus dem Bauteil heraus holt.

Perspektivisch ein schönes Wochende, Gruß, Uwe

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Steffen595
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erstellt am: 15. Nov. 2012 10:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Xantes 10 Unities + Antwort hilfreich

mit 1 Festlager und 1 Loslager und smarter Vernetzung kriegst du bis auf 1% dasselbe wir von Hand. Mit Beiden Seiten eingespannt musst du anders rechnen. Plus es macht (logischerweise) einen Unterschied, ob Du nur eine Kante einspannst oder eine Flaeche. Im Buch hast Du linienberuehrungen, gibts nicht so wirklich im wahren Leben.

------------------
alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will

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Xantes
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erstellt am: 15. Nov. 2012 14:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Auch Dir vielen Dank für Deinen Hinweis, Gruß, Uwe

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