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Autor
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Thema: Erstellen einer Fräsabwicklung (4735 mal gelesen)
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magefix Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 14 Registriert: 29.12.2008 Inventor 2014
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erstellt am: 26. Jul. 2011 16:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich bin auf der Suche nach einer Möglichkeit, wie ich in einer Blech ipt eine Blechabwicklung mit Fräsnuten darstellen kann. In der Praxis fräse ich ein Blech 2/3 mit einer 94° Nut ein und biege dann genau in der Fräskante meine Lasche hoch. So dass eine Wanne mit 4 hochgebogenen Laschen entsteht. Bisher wird das Problem in 2D gelöst. Suche aber eine Möglichkeit um in einem System (3D)zu arbeiten. Gruß Magefix
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 26. Jul. 2011 17:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
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pepper4two Mitglied
Beiträge: 1133 Registriert: 30.11.2003
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erstellt am: 26. Jul. 2011 17:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
Hallo Magefix, Du kannst die Blechabwicklung die der Inventor erstellt jederzeit nachbearbeiten. Das Problem wird jedoch sein das die Biegelinien der Abwicklung, sofern das Blech in der fertigen Blechstärke modeliert wird, nicht stimmen werden. Möglicherweise wird es besser sein die "Wanne" mit einer Blechstärke von 1/3 des Endmaßes zu modelieren und dann durch Erhebungen die weiteren 2/3 hinzuzufügen. PS: Welche Inventorversion nutzt Du? Beste Grüße Matthias ------------------ Nihil Ex Nihilo [Diese Nachricht wurde von pepper4two am 26. Jul. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Drall666 Mitglied Selbst. Metallbauermeister
Beiträge: 233 Registriert: 22.05.2006 Fujitsu irgendwas... mit WIN10 64 bit 16 GB RAM Quadro K4000 Inventor Pro 2016 Space Pilot 2x 24"
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erstellt am: 26. Jul. 2011 19:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
Hallo, in etwa so, oder? Ist aber ohne Blechmodul, nur ein Biegungsteil. ------------------ mfg, Andi --------------------------------------------------- ...und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen! Ich lächelte und war froh - und es kam schlimmer! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 26. Jul. 2011 19:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
Zitat: Original erstellt von magefix: ........ ich bin auf der Suche nach einer Möglichkeit.........
Um das vernünftig beantworten zu können, müsstest Du uns verraten welche Inventorversion Du nutzt. Dafür gibt es im Profil die Systeminfo. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
magefix Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 14 Registriert: 29.12.2008 Inventor 2014
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erstellt am: 27. Jul. 2011 09:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, genau so sollte es aussehen, jedoch brauche ich ebenfalls die Darstellung als Blechabwicklung und die natürlich in der richtigen Abmessung. Für alle die noch Systeminformationen brauchen,arbeite ich zur Zeit mit Inventor 2010 Gruß magefix Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 27. Jul. 2011 12:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
Dann kannst Du dank der im Inventor 2010 enthaltenen Funktion "Abwickeln/Neufalten" ein Spezialmodell erstellen: 1.) Blech mit Laschen normal modellieren 2.) mit der "Abwickeln" Funktion (nicht "Abwicklung erstellen"!) das Blech entfalten 3.) per Sweeping oder Extrusion die Nuten "fräsen" 4.) mit der "Neufalten" Funktion den derzeit flachen Körper wieder zurückfalten 5.) mit der schon immer enthaltenen Funktion "Abwicklung" die normale Blechabwicklung erstellen. Diese enthält dann auch die Fräsungen. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
magefix Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 14 Registriert: 29.12.2008 Inventor 2014
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erstellt am: 27. Jul. 2011 14:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, habe ich so schon probiert, Bei voller Materialstärke stimmt das Abwicklungsmaß nicht und bei 1/3 Materialstärke und Aufbau durch Extrusion bekomme ich keine Neufaltung mehr erstellt. Funktioniert das so bei Dir???? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 27. Jul. 2011 16:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
Ja, es klappt. Was baust Du per Extrusion auf? Du sollst per Extrusion den Querschnitt Fräsen (das entspricht der Extrusionsoption "Differenz"). Edit: Was bedeutet: "Bei voller Materialstärke stimmt das Abwicklungsmaß nicht" ? Andreas [Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 27. Jul. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 27. Jul. 2011 17:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
Zitat: Original erstellt von magefix: ... stimmt das Abwicklungsmaß nicht
Dafür gibt es den Faktor k, der angibt, wo innerhalb der Blechdicke die neutrale Faser angenommern werden soll. Wenn die inneren 2/3 der Materialdicke fehlen, kann k natürlich nicht mehr bei 0,44 liegen, wie es per Defaultwert eingestellt ist. ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rkauskh Moderator Dipl.-Ing. (FH) Versorgungstechnik
Beiträge: 2428 Registriert: 15.11.2006 Windows 10 x64, AIP 2023
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erstellt am: 27. Jul. 2011 19:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
Hallo Wenn du solche Wannen öfter und in verschiedenen Ausführungen modellieren mußt, überleg dir genau ob du wirklich die Darstellung mit Fräsnuten brauchst. In meinen Augen lohnt der Modellierungsaufwand den Nutzen nicht. Gegenvorschlag: Modelliere mit 1/3 Materialstärke das Blechteil und erzeuge daraus die korrekte Abwicklung. In einer Zeichnungsableitung wird die Abwicklung eh nur als Draufsicht genutzt - da sieht man keine Materialstärke. Wenn die Nut im Schnitt dargestellt werden muß, erstelle dir ein skizziertes Symbol das den Schnitt darstellt und platziere das mit auf dem Zeichnungsblatt. @Doc Snyder k-Faktor nützt aber nichts, wenn man mit einem Radius kleiner Materialstärke biegen will oder? Ich vermute das ist der ganze Grund für die Nuten. ------------------ MfG RK [Diese Nachricht wurde von rkauskh am 27. Jul. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 27. Jul. 2011 21:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
Zitat: Original erstellt von rkauskh: k-Faktor nützt aber nichts, wenn man mit einem Radius kleiner Materialstärke biegen will oder? Ich vermute das ist der ganze Grund für die Nuten.
Die Manipulation des k-Faktors ermöglicht eine Ausgabe der Abwicklung mit gewünschten Werten, egal ob grosser oder kleiner Biegeradius. Das Einfräsen bzw Einsägen von Blechteilen an der Biegelinie wird vorgenommen, um versandgerechte (flache) Rohlinge zu erstellen, die am Verwendungsort ohne Hilfsmittel (also von Hand) umgebogen werden können. Das habe ich in natura in Form einer Werbeschildanlage gesehen, die aus Alucobond Blechen gestaltet war. Andreas [Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 27. Jul. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
magefix Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 14 Registriert: 29.12.2008 Inventor 2014
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erstellt am: 28. Jul. 2011 07:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, vielen Dank für eure Hilfe, habe alle Möglichkeiten nochmal durchgespielt. und siehe da es klappt, wie Andreas es beschrieben hat. Mein Fehler war, dass ich die Fräsnut mit der Spitze genau in die Biegekante gelegt habe. Dies muß man aber ein wenig versetzten. Anbei mal zwei Darstellungen wie es nun aussieht. Danke nochmals Gruß magefix Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 28. Jul. 2011 07:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
@magefix Danke für die Rückmeldung und das Bild. Info für Dich: Das Vergeben von 1 Unity gilt hier im Forum als Ausdruck äusserster Geringschätzung. ;-) Andreas ------------------ Der Herr beschütze uns vor überflüssigem und/oder pseudocoolem Gesülze auch im Verbund mit gebetsmühlenartiger Salbaderei, Amen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 28. Jul. 2011 12:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
Zitat: Original erstellt von magefix: ...wie es nun aussieht.
Ihr fräst das echt so spitz? Ich hätte gedacht, dass die Nut einen flachen Grund hat (war nicht auch irgendwo von Trapez die Rede?)... ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
magefix Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 14 Registriert: 29.12.2008 Inventor 2014
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erstellt am: 01. Aug. 2011 10:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Das kommt auf die Materialien an, ein Blech kann ich ohne Probleme so spitz fräsen, aber für ein Alucobond brauche ich einen flachen Grund. das Ergebniss wird eindeutig besser. Für die Inventordarstellung brauche ich auch einen flachen Grund und den leicht versetzt über die angezeigte Biegezone. sonst funktioniert die ganze Geschichte nicht. Gruß magefix Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
K.KOCH Mitglied Dipl.Ing.
Beiträge: 1 Registriert: 13.10.2015
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erstellt am: 14. Okt. 2015 14:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
Zitat: Original erstellt von magefix: Hallo zusammen,vielen Dank für eure Hilfe, habe alle Möglichkeiten nochmal durchgespielt. und siehe da es klappt, wie Andreas es beschrieben hat. Mein Fehler war, dass ich die Fräsnut mit der Spitze genau in die Biegekante gelegt habe. Dies muß man aber ein wenig versetzten. Anbei mal zwei Darstellungen wie es nun aussieht. Danke nochmals Gruß magefix
Hallo, ... ich weiß der Beitrag ist schon älter - ich hätte Interesse an Ihrem Modell. Ich arbeite in der Fassadenplanung - überwiegend mit Inventor. Bei Alucobond-Kassetten wird genau diese Biegung mit Einfräsungen benutzt. Das Material ist 4 mm dick (2x 0,5 Al + Kunststoffkern 3mm) und nach dem Umbiegen ergibgt sich ein Radius von ungefähr 2mm. Jedoch anders in der Ecke gestaltet. 2 Bilder versuche ich mal anzuhängen. Ich habe mir Ihr Bild angesehen und wüßte gern wie die Ecke außen aussieht. Falls Sie das Thema überhaupt noch zur Hand haben, würde ich mich über eine Info freuen. mit besten Wünschen Klaus Koch
[Diese Nachricht wurde von K.KOCH am 14. Okt. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Schobsi Mitglied Techniker
Beiträge: 6 Registriert: 28.07.2014 Inventor 2014
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erstellt am: 29. Okt. 2015 10:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für magefix
Hallo, Da ich auch mit Alucobond zu tun habe, hatte ich auch das Problem. Ich verzichte jedoch auf die Gesamtstärke von 4mm, nehme nur die Deckschicht her und dann falten. Im 3D Modell passt dan zwar die Dicke nicht aber das ist mir ziemlich egal.
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