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Hallo Mitzeichnende,

bei uns ist jetzt schon mehrfach eine Diskussion über die Verwendung von Hilfsmaßen in Gußfertig-/Gußbearbeitungs-zeichnungen aufgekommen.

Die Situation:
Wir benutzen ein 3D-Bauteil und dessen Zeichnungsableitung als Gußteil.
In einem anderen 3D-Bauteil (Fertigteil) wird das Gußteil verschmolzen(der Volumenkörper wird kopiert; Programm ist Creo) und dann bearbeitet. Dieses Fertigteil hat eine separate Zeichnungsableitung. Zum besseren Verständnis werden einige Maße aus dem Gußteil in die Zeichnung des Fertigteils übernommen.
Sind diese übernommenen Maße nun Hilfsmaße?

Dagegen spricht:
Es sind keine Maße, die in dieser Zeichnung das Bauteil überbemaßen und anderen Zeichnungen wie in diesem Fall das Rohteil sind für die Eindeutigkeit der Fertigteilzeichnung uninteressant.
Es sind teilweise Maße, die toleriert sind und Hilfsmaße dürfen nicht toleriert werden.

Dafür spricht:
Diese Maße dienen nicht der geometrischen Bestimmung des Fertigteils, nur des Rohteils.
Sieht man es so das beide Zeichnungen Guß- und Fertigteil gemeinsam das Bauteil definieren (was sie tun) so wäre die Bemaßung im Fertigteil ein Hilfsmaß zu einer Ansicht im Gußteil.

Gibt es hierfür eine eindeutige Lösung.
Ich bin verwundert das ich hierzu nichts ergoogeln konnte, da ich es für ein übliches Problem halte.

Gruß Rainer

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Eine eindeutige Antwort habe ich leider nicht parat, einen Verweis auf eine Norm schon gar nicht. Ich würde es an der Prüfung / Vermessung der Bauteile fest machen: alles was am Fertigteil (FT) zu messen ist, muss mit Toleranz auf die zugehörige Zg. Das ist mE unabhängig davon, wie die Geometrie erzeugt wurde.
Man könnte mit dem Prüfaufwand argumentieren, wenn der Lieferant (oder die eigene Fertigung) euch Nachweise für FT und Rohteil (RT) schuldet. Im Gegensatz dazu sehe ich den Fall, dass ihr die RT-Zg nur als Hilfsmittel zur Verfügung stellt, ihr aber keinen Nachweis dieser verlangt.

Der Fall mit Toleranzen ist aber mE eindeutig kein Hilfsmaß.

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Gruß KraBBy

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Moin,
aus meiner Sicht sollte eine Fertigteil-Zeichnung alle Maße (inkl. Toleranzen) enthalten die zur Fertigung des Bauteiles Notwendig sind.
Werden Hilfsmaße zum Einmessen des Gussteiles benötigt, sollten diese auch dargestellt werden.
Sollen Gusskonturen zur Bearbeitung passen, werden diese auch Tolleriert. Aufmaße auf den Bearbeitungsflächen, würde ich darstellen und mit Hilfsmaßen versehen. Statt dessen kann dies auch in der Rohteilzeichnung eingetragen werden und diese wird zur Info mit zum Bearbeiter gegeben.

Ich würde keine Toleranzen auf die Zeichnung packen, die nur das Rohteil betreffen, da diese für die Bearbeitung nicht wichtig sind. Außer es soll dort ein Kontrollschnitt gefahren werden.

Eine Norm oder Richtlinie wo geregelt wird, wo welches Maß zu finden sein muss, ist mir nicht bekannt.

Ich gehe nach dem Prinziep vor, ich packe alle benötigten Informationen auf die Zeichnung, die notwendig sind, um das Bauteil, bzw. den Arbeitsschritt exakt (eineindeutig) zu spezifizieren. Und ergänze die Zeichnung dann anschließend mit Hilfsmaßen, die benötigt werden könnten.

In Creo habe ich bis jetzt immer die Baugruppe mit den Entsprechenden Volumenkörper (Skelet, Bearbeitung und Rohteil) bemaßt und nie, ein Part selbst, da so alle benötigten Maße gezeigt werden können und alle benötigten Teile für die Zeichnung an der zeichnung hängen.

Gruß
Max

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