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  Lagetoleranzen bei Wellensicherungsringen DIN 471

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Autor Thema:  Lagetoleranzen bei Wellensicherungsringen DIN 471 (441 mal gelesen)
wolha
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD - Consultant


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Beiträge: 5536
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erstellt am: 09. Nov. 2022 14:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


DIN471.PNG

 
Hallo Kollegen,


wir sind gestern auf eine sehr interessante Frage gestoßen, auf die wir dann leiedr keine gute Antwort gefunden haben.

Seit vielen Jahren werden bei uns - entsprechend einem Datenblatt/Tabellenblatt für Wellensicherungsringe nach DIN 471 und 472 die darin geforderten Lagetoleranzen der Nut für die Anlageschulter und den Nutboden definiert (siehe Bild).

Nun aber die Frage:

Wie kann ich überhaupt auf eine Planlauftoleranz von 0.1 mal Nuttiefe (19%)kommen wenn die selbe Planfläche bereits 0.02 mal Nuttiefe (2%) Rechtwinkeligkeit einhalten muss.
Natürlich auf die selbe Bezugsachse!

Sind die dann nicht längst durch die Rechtwinkeligkeit viel enger toleriert und bestimmt?
oder stehe ich da auf der Seife?


DANKE

------------------
mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult

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Roland Schröder
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen



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Beiträge: 13133
Registriert: 02.04.2004

3D-CAD Inventor 2019

erstellt am: 09. Nov. 2022 19:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für wolha 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin!

Die fragliche Rechtwinklig-Toleranz bezieht sich nicht auf die Planfläche insgesamt, sondern nur auf die Mantellinien, sagt also, dass diese Anlagefläche nicht kegelförmig sein darf. Und weil diese Mantellinie so kurz ist, ist der Grenzwert so klein.

Es gibt oft Unklarheiten bezüglich der Rechtwinklig-Toleranz. Früher galt die nur in der jeweiligen Zeichnungsansicht (so wie hier), aber neuere Interpretationen deuten das so, dass eine räumliche Achse normal zu einer Ebene sein soll. Das überschneidet sich aber in seiner Aussage, wie Du schon angemerkt hast, mit der Planlauftoleranz.

(Wieso soll 0,1 = 19% sein?)

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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wolha
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD - Consultant


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Beiträge: 5536
Registriert: 30.01.2002

erstellt am: 10. Nov. 2022 10:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Roland Schröder:
Moin!

Die fragliche Rechtwinklig-Toleranz bezieht sich nicht auf die Planfläche insgesamt, sondern nur auf die Mantellinien, sagt also, dass diese Anlagefläche nicht kegelförmig sein darf. Und weil diese Mantellinie so kurz ist, ist der Grenzwert so klein.

Es gibt oft Unklarheiten bezüglich der Rechtwinklig-Toleranz. Früher galt die nur in der jeweiligen Zeichnungsansicht (so wie hier), aber neuere Interpretationen deuten das so, dass eine räumliche Achse normal zu einer Ebene sein soll. Das überschneidet sich aber in seiner Aussage, wie Du schon angemerkt hast, mit der Planlauftoleranz.

(Wieso soll 0,1 = 19% sein?)



Natürlich nicht 19% sondern 10%

Da ist die 9er Taste neben der 0er Taste dem Finger in den Weg gesprungen.

Danke Dir für die Antwort, die nun die Sache etwas klarer macht.

Aber - die wichtige Frage nun - woher weißt Du das? Die Tabellenblätter zeigen beide Toleranzen immer auf die selbe Hilfslinie, ergo die Fläche.
Hast Du da eine bessere Referenz dafür?

------------------
mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult

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max lenz
Mitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 214
Registriert: 11.09.2017

Creo 7

erstellt am: 10. Nov. 2022 21:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für wolha 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Wolfgang,

aus welchem Jahr stammt dieses Tabellenblatt?

Wenn ich Roland richtig verstanden habe, müsste für die Rechtwinkligkeit zusätzlich der Modifikator ACS angegeben werden.
Dadurch würde der Gesamtlauf durch zwei unterschiedliche ausgerichtete Toleranzen beschrieben werden.
Ähnlich dem, wenn man eine Ebene mit zwei Geradheitsspezifikationen toleriert, die nicht parallel zueinander ausgerichtet sind.
Alternativ könnte man auch die Linienprofiltoleranz ohne Bezug mit dem Schnittebenen Modifikator Senkrecht zu A nehmen.

Gruß
Max

[Diese Nachricht wurde von max lenz am 10. Nov. 2022 editiert.]

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wolha
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD - Consultant


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Beiträge: 5536
Registriert: 30.01.2002

erstellt am: 11. Nov. 2022 09:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von max lenz:
Hallo Wolfgang,

aus welchem Jahr stammt dieses Tabellenblatt?

Wenn ich Roland richtig verstanden habe, müsste für die Rechtwinkligkeit zusätzlich der Modifikator ACS angegeben werden.
Dadurch würde der Gesamtlauf durch zwei unterschiedliche ausgerichtete Toleranzen beschrieben werden.
Ähnlich dem, wenn man eine Ebene mit zwei Geradheitsspezifikationen toleriert, die nicht parallel zueinander ausgerichtet sind.
Alternativ könnte man auch die Linienprofiltoleranz ohne Bezug mit dem Schnittebenen Modifikator Senkrecht zu A nehmen.

Gruß
Max

[Diese Nachricht wurde von max lenz am 10. Nov. 2022 editiert.]



Hallo Max,


das Tabellenblatt ist garantiert schon älter - um nicht zu sagen uralt!
Meine Frage daher, habt Ihr einen Tipp zu einem aktuellen Datenblatt, wo diese Toleranzen dann schon richtig dargestellt sind?

------------------
mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult

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