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detail0.JPG detail2.JPG

Hallo zusammen,

ich benötige für eine Testvorrichtung eine Absteckvorrichtung mit der ich einen oberen und unteren Deckel sauber zu einander ausrichten kann...

Irgendwie bekomme ich aber keine clevere Positionierungtoleranz hin...

Hat jemand vielleicht noch eine Idee, wie man das eleganter lösen kann?

Achso... der Bezug "A" ist die Auflagefläche, und "D" die Achse der inneren Lagerführung.   

Grüße
Torsten

[Diese Nachricht wurde von Catia-dude23 am 29. Nov. 2021 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Catia-dude23 am 29. Nov. 2021 editiert.]

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Warum 2 Pass-Stifte? Das ist doch dann überbestimmt.
Es reicht doch normal:
1x zentriert über die große Bohrung H7
und 1x Pass-Stift in H7-Bohrung im Unterteil.
Das Gegenstück müßte keine Bohrung haben,
hier reicht eine Nut H7
Fertigungstechnisch der geringste Auswand.
Und wenn öfters gewechselt wird: leichtes Handling.

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Moin,
wie wäre es mit einer einfachen Positionstoleranz "PosTol|Ø0,05|A|D|C"?

Die Idee von Abmaler ist auch sehr sinvoll.

Übrigens das 2te Bild ist nicht richtig verlinkt.

Gruß
Max

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Warum ist das System mit zwei Zentrierstiften überbestimmt? 

Ein Zentrierstift erlaubt mir immer noch die rotation um die Stiftachse... ein zweiter Stift sollte also meiner Meinung nach kein Problem sein, solange eine Bohrung der Gegenseite groß genug is um die Toleranzen aufzunehmen.

--- EDIT --- habe den Link zum Bild korrigiert - Danke für den Hinweis 

[Diese Nachricht wurde von Catia-dude23 am 29. Nov. 2021 editiert.]

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Wird im Bezug D nicht auch Zentriert?

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Zitat:

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Original erstellt von max lenz:
Wird im Bezug D nicht auch Zentriert?

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Nein, "D" ist die Lagerführung - einer Welle die durch die beiden Bauteile geführt wird. Das Lager hat keine Führungsfunktion zum Deckel.
Der Deckel hat einen sehr geringen Abstand zur Welle und darf diese nicht berühren... deshalb sollte er so gut wie möglich zum Lagersitz zentriert werden. Deshalb hatte ich mir überlegt, wie ich die Positionstoleranzen der Passungen zueinander minimieren kann. Theoretisch kann ich natürlich jede Bohrung unabhängig voneinander zu A|D positionieren... aber dann würden sich meinem Verständnis nach die Toleranzen aus beiden addieren...

[Diese Nachricht wurde von Catia-dude23 am 29. Nov. 2021 editiert.]

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Ok, das erklärt es dann.
Wenn der Platz vorhanden ist, wird normalerweise der Deckel mit einem Passungssitz zur Lagerung Zentriert.

In diesem Falle fällt die Positionierung noch weit aus genauer aus, wenn es über zwei Stifte Positioniert wird. Hier brauch man ja um eine Fügbarkeit zu gewährleisten Toleranzfelder von unter Ø0,02mm.

Wird die Rotation um den Bezug D, durch eine anderen bezug aufgenommen oder sollen das die Stiftsbphrungen übernehmen? Bzw. soll aus Bohrbild mit den Gewinden zu den Stiften passen oder beide Bohrbilder zu einem anderen Bezug?

Gruß
Max

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Die Rotation um D ist nicht wichtig und kann über die mäßig genauen Positionstoleranzen der Verschraubung (6 Schrauben auf LK80) aufgenommen werden.

Beide Bohrbilder sollen sich primär an dem Bezug D ausrichten.

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Dann wäre das eine Möglichkeit.

Beide Lochmuster zu einem Folständigem Bezugssystem zu Positionieren und zusätzlich die zwei Stiftsbohrungen untereinander mit der der zentrierung auf Ø0,02 zu tollerieren.

Gewindebohrung
PosTol|Ø0,4|A|D|C|

Stiftsbohrungen
PosTol|Ø0,4|A|D|C|
PosTol|Ø0,02 CZ|A|D|

Alternativ mit der Simultanbedingung, hier müssen beide Bohrungsmuster untereinander die Positionstoleranz von Ø0,4 erfüllen und die Stifte zu einander Ø0,02. Hier ist aber die Rotation der beiden Bohrungsmuster nur zueinander eingeschränkt und nicht zum rest des Bauteils (darf beliebig um D verdreht sein).

Gewindebohrung
PosTol|Ø0,4|A|D| SIM1

Stiftsbohrungen
PosTol|Ø0,4|A|D| SIM1
PosTol|Ø0,02 CZ|A|D|

Gruß
Max

[Diese Nachricht wurde von max lenz am 29. Nov. 2021 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Catia-dude23:
Warum ist das System mit zwei Zentrierstiften überbestimmt?
Ein Zentrierstift erlaubt mir immer noch die Rotation um die Stiftachse... ein zweiter Stift sollte also meiner Meinung nach kein Problem sein, solange eine Bohrung der Gegenseite groß genug is um die Toleranzen aufzunehmen.

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Ein zweiter Stift ist aber doch ein Problem, weil dann auch dessen Abstand genau stimmen muss. Das geht nur, wenn die Bauteile auf sehr genauen Maschinen gefertigt werden (teuer) oder die Stiftbohrung erst nach der Montage (auf-)gebohrt wird (auch teuer).

Wenn am zweiten Stift Spiel ist, nützt er nichts.

Es ist außerdem IMHO eher ungeschickt, einen runden Deckel nicht mit einem Absatz an der vorhandenen Bohrung zu zentrieren, sondern mit zwei Sitften. Die Stifte machen die Sache nur komplziert (einerseit bei der Fertigung, außerdem bei der Montage, erst recht bei der Demontage, und, wie Du siehst, auch schon bei der Tolerierung und der Bemaßung), und es wäre egal, wenn der Deckel ein bisschen verdreht (so weit, wie die Schrauben es erlauben) montiert wird.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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