Hot News:

Mit Unterstützung durch:

  Foren auf CAD.de (alle Foren)
  Zeichnungs - Praxis
  Grundtoleranz bei Form- & Lagetoleranzen

Antwort erstellen  Neues Thema erstellen
CAD.de Login | Logout | Profil | Profil bearbeiten | Registrieren | Voreinstellungen | Hilfe | Suchen

Anzeige:

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen nächster neuer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Autor Thema:  Grundtoleranz bei Form- & Lagetoleranzen (2382 mal gelesen)
JimbobJimbob
Mitglied


Sehen Sie sich das Profil von JimbobJimbob an!   Senden Sie eine Private Message an JimbobJimbob  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für JimbobJimbob

Beiträge: 5
Registriert: 29.12.2013

erstellt am: 29. Dez. 2013 20:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


F_L_T.PNG

 
Guten Abend,

da ich nach stundenlange Suche im Internet (natürlich auch bei CAD.DE) bislang keine Antwort zu meiner Frage gefunden habe, stelle ich sie hier. Vielleicht kennt jemand die Antwort.

Ist es erlaubt bei Form & Lagetoleranzen die Toleranzangabe als IT Grundtoleranz anzugeben? Oder muß ich, wie üblich, eine Zahl angeben?

Gruß, Jamie 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

N.Lesch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl. Ing.


Sehen Sie sich das Profil von N.Lesch an!   Senden Sie eine Private Message an N.Lesch  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für N.Lesch

Beiträge: 5089
Registriert: 05.12.2005

WF 4

erstellt am: 29. Dez. 2013 21:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JimbobJimbob 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jamie, willkommen bei Cad.de.

Ob das erlaubt ist, weis ich nicht. Ich würde aber einen konkreten Wert reinschreiben.
Ich habe es mit IT Toleranz auch noch nie gesehen.

------------------
Klaus

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

JimbobJimbob
Mitglied


Sehen Sie sich das Profil von JimbobJimbob an!   Senden Sie eine Private Message an JimbobJimbob  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für JimbobJimbob

Beiträge: 5
Registriert: 29.12.2013

erstellt am: 29. Dez. 2013 22:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Klaus,

vielen Dank für die Antwort.
Ich war nur neugierig. Ich hatte das auch noch nicht gesehen, aber eine MB-Projektgruppe
die ich betreut hatte, haben alle Bauteil Zeichnungen so toleriert. Ich dachte das wäre
vielleicht eine neue Regelung.

Gruß, Jamie

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Krümmel
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dreher Produktentwicklung Prototypenbau



Sehen Sie sich das Profil von Krümmel an!   Senden Sie eine Private Message an Krümmel  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Krümmel

Beiträge: 6229
Registriert: 14.09.2008

Was mit SWX so alles geht ;-)

erstellt am: 29. Dez. 2013 22:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JimbobJimbob 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

nein das ist ganz sicher nicht eine neue Regelung.

Die IT 5 definieren nur die Toleranzgröße nicht aber deren Position .

Da aber die Position ausschlaggebend ist ,und dann erst die Größe, ist das völliger Blödsinn.

In Deinem Fall würde ich eine H5 dahin schreiben , immer wissend das H7 Standard wäre und H5 schon in einen sehr genauen Bereich spielt.

Edit: Sorry , nicht genau genug hingeschaut ,einen Rundlauf mit IT 5 zu bezeichnen geht noch weniger da IT 5 Größen abhängig ist.


Grüße Andreas  


------------------
Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 29. Dez. 2013 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Ing. Gollum
Mitglied
Sondermaschinenbau


Sehen Sie sich das Profil von Ing. Gollum an!   Senden Sie eine Private Message an Ing. Gollum  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Ing. Gollum

Beiträge: 1064
Registriert: 11.03.2005

erstellt am: 30. Dez. 2013 09:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JimbobJimbob 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

Eine solche Nomenklatur findet man häufig in Katalogen und vereinzelt auch in Literatur in denen grundsätzlich die notwendigen Genauigkeiten thematisiert werden.

Ein Beispiel wäre zB der SKF-Katalog. Bild1.

http://www.skf.com/de/products/bearings-units-housings/roller-bearings/principles/application-of-bearings/radial-location-of-bearings/dimensional-form-and-running-accuracy-of-beari ng-seats-and-abutments/index.html

Da haben deine Schützlinge das wohl her.

Grüße,

Gollum

------------------

'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

JimbobJimbob
Mitglied


Sehen Sie sich das Profil von JimbobJimbob an!   Senden Sie eine Private Message an JimbobJimbob  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für JimbobJimbob

Beiträge: 5
Registriert: 29.12.2013

erstellt am: 30. Dez. 2013 20:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Abend,

ich danke für die Antworten. Ich werde mal im neuen Jahr mal nachhaken wo die das her haben.

Ich wünsche allen einen guten Rutsch!

Gruß,
Jamie

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Roland Schröder
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen



Sehen Sie sich das Profil von Roland Schröder an!   Senden Sie eine Private Message an Roland Schröder  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Roland Schröder

Beiträge: 13133
Registriert: 02.04.2004

3D-CAD Inventor 2019

erstellt am: 31. Dez. 2013 01:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JimbobJimbob 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Krümmel:
...einen Rundlauf mit IT 5 zu bezeichnen ... IT 5 größenabhängig ...
Dann ist es aber doch in Ordnung, denn da steht doch ein Durchmessermaß (naja, man sieht eine Hilfslinie). Vermutlich ist das ein Tabellenmaß, und in dieser Form der Angabe folgt dann die Rundlauftoleranz in vorgesehenr Weise der Größe.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Krümmel
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dreher Produktentwicklung Prototypenbau



Sehen Sie sich das Profil von Krümmel an!   Senden Sie eine Private Message an Krümmel  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Krümmel

Beiträge: 6229
Registriert: 14.09.2008

Was mit SWX so alles geht ;-)

erstellt am: 31. Dez. 2013 08:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JimbobJimbob 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

und wie soll das bei 2 Lagersitzen aus unterschiedlichen Größen funktionieren ?


Grüße Andreas 

------------------
Stillstand ist Rückschritt

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Torsten Niemeier
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Maschinenbau Ingenieur



Sehen Sie sich das Profil von Torsten Niemeier an!   Senden Sie eine Private Message an Torsten Niemeier  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Torsten Niemeier

Beiträge: 3555
Registriert: 21.06.2001

"ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform
** CSWP 04/2011 **
** CSWE 08/2011 **

erstellt am: 31. Dez. 2013 09:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JimbobJimbob 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Toleranz gilt doch nur für denjenigen Lagersitz, an den sie auch angetragen ist.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

JimbobJimbob
Mitglied


Sehen Sie sich das Profil von JimbobJimbob an!   Senden Sie eine Private Message an JimbobJimbob  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für JimbobJimbob

Beiträge: 5
Registriert: 29.12.2013

erstellt am: 31. Dez. 2013 11:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Tol.PNG

 
Guten Morgen allerseits,

ich habe einen größeren Auschnitt beigefügt.
Das anfängliche Bild (von mir erstellt) war nur ein Beispiel um zu demonstrieren was ich meinte.
Es hört sich so an als würde das doch erlaubt sein (aber nicht üblich), oder?

Gruß,

Jamie

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Wyndorps
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ingenieur



Sehen Sie sich das Profil von Wyndorps an!   Senden Sie eine Private Message an Wyndorps  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Wyndorps

Beiträge: 4567
Registriert: 21.07.2005

Creo 8.0.1.0
Genius Tools 8.0
Windchill 12.0.2.0

erstellt am: 31. Dez. 2013 13:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JimbobJimbob 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Frage der Zulässigkeit der relativen (Größenbezug) Toleranzangabe IT5 anstelle der absoluten Toleranzagabe ist für mich aus den Normen nicht eindeutig zu klären.

In den Normdokumenten (1101, 14405, 8015, ...) werden allerdings nur die absoluten Angaben verwendet. Wenn der relative Eintrag verwendet werden sollte, muss dieser durch die Angabe der zugehörigen Norm freigeschaltet sein, was aber im vorliegende Fall ja bereits für 55K7 erforderlich ist.

Ich würde in jedem Fall den absoluten Eintrag vorziehen:

    1. Da dann in der Fertigung keine zusätzlichen Dokumente zur Kontrolle herangezogen werden müssen. Aus demselben Grund werden ja auch üblicherweise alle verwendeten Toleranzen in einer Toleranztabelle auf der Zeichnung ausgewiesen.

    2. Da die Absolutangabe sicher zulässig ist, während die Relativangabe nur möglicherweise nicht unzulässig ist.

Weiterhin ist in allen Normdokumenten der Pfeil der GPS-Symbole immer senkrecht auf die Oberfläche angetragen, bei gekrümmten Oberflächen meist auch in etwa senkrecht zur Oberfläche im Berührpunkt.

------------------
----------------

"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

JimbobJimbob
Mitglied


Sehen Sie sich das Profil von JimbobJimbob an!   Senden Sie eine Private Message an JimbobJimbob  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für JimbobJimbob

Beiträge: 5
Registriert: 29.12.2013

erstellt am: 31. Dez. 2013 13:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Wyndorps,

vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Die Geschichte mit der senkrechten Ausrichtung war mir nicht
bewusst, werde ich in Zukunft beherzigen...

Gruß,
Jamie

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Roland Schröder
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen



Sehen Sie sich das Profil von Roland Schröder an!   Senden Sie eine Private Message an Roland Schröder  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Roland Schröder

Beiträge: 13133
Registriert: 02.04.2004

3D-CAD Inventor 2019

erstellt am: 31. Dez. 2013 15:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JimbobJimbob 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von JimbobJimbob:
Die Geschichte mit der senkrechten Ausrichtung...
...ist nicht nur ein optisches Detail, und der Pfeil muss auch nicht immer senkrecht zur Oberfläche stehen.

Der Pfeil definiert die Richtung, in der die Grenzwerte gelten, also sozusagen die Richtung des Messtasters! Bei Kegelssitzen z.B. kann es auch sinnvoll sein, anstatt rechtwinklig zur Oberfläche rechtwinklig zur Rotationsachse zu messen.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Anzeige.:

Anzeige: (Infos zum Werbeplatz >>)

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen

nächster neuerer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Antwort erstellen


Diesen Beitrag mit Lesezeichen versehen ... | Nach anderen Beiträgen suchen | CAD.de-Newsletter

Administrative Optionen: Beitrag schliessen | Archivieren/Bewegen | Beitrag melden!

Fragen und Anregungen: Kritik-Forum | Neues aus der Community: Community-Forum

(c)2023 CAD.de | Impressum | Datenschutz