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Autor Thema:  Form-und Lagetoleranzen (4035 mal gelesen)
arni1
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tol_it12.png

 
Hallo Forum,

Wer kann mir erklären, wie diese Toleranzangabe zu verstehen ist?
Daß IT12 eine Toleranzklasse ist, weis ich,
aber auf auf welches Maß bezieht sich diese Toleranz?

Gruß
Arni

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pepper4two
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erstellt am: 14. Mrz. 2012 09:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für arni1 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Arni,
der folgende Link sollte im Bezug auf die zulässige Abweichung helfen (Seite 2):
http://www.kometgroup.com/dihart-shop/pdf/toleranzen.pdf

Da die Toleranzangabe sich auf die Konzentrizität bezieht kann eigentlich nur der Mittelpunkt des äußeren Radius gemeint sein, missverständlich ist das allemal.

Beste Grüße

Matthias

------------------
Nihil Ex Nihilo

[Diese Nachricht wurde von pepper4two am 14. Mrz. 2012 editiert.]

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arni1
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erstellt am: 14. Mrz. 2012 09:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ja ok, auf dieser Seite war ich auch schon,
aber was bedeutet dann die 2???

Gruß
Arni

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K.Siebert
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erstellt am: 14. Mrz. 2012 09:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für arni1 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
Sorry aber warum "die Zwei" in der liste steht doch IT12

------------------
Sei Schlau bleib Dumm !!?!!

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arni1
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.



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erstellt am: 14. Mrz. 2012 09:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ich meine die 2 nach dem Durchmesserzeichen!
Das ist doch normalerweise die Toleranzzone:
Kreis mit Durchmesser von 2mm

Auf was bezieht sich dann IT12???

Gruß
Arni

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pi-design
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Meines Erachtens ist diese Tolerierung komplett falsch. Nach dem Ø darf nur die Toleranzgröße(ohne Vorzeichen) stehen (z.B. Ø 0,1).

------------------
Gruß Pille

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pepper4two
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Hallo Arni,
wir können hier ja alle nur raten, am besten wäre es den Ersteller der Zeichnung zu Fragten was seine Intention war. Wenn ich raten müsste dann würde ich sagen er wollte das die Mitte der Bohrung Bohrung konzentrisch zum äußeren Radius liegt und das der Bohrungsdurchmesser von 2,00 mm nach IT12 um 100µm abweichen darf.

Nachtrag: Das ist doch sowieso nur eine Allerwelts-Kabelschuh da kommt es doch im echten Leben wirklich nicht auf ein 1/10 mm an. 

Beste Grüße

Matthias

------------------
Nihil Ex Nihilo

[Diese Nachricht wurde von pepper4two am 14. Mrz. 2012 editiert.]

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Wyndorps
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Ich hätte da noch eine Idee:

Beispielsweise gibt INA/FAG im aktuellen Lagerkatalog Vorschläge für die Form- und Lagetoleranzen der Lagersitze in dieser Form an: z.B. für dei Parallelität:  //|t2|A  mit t2=IT6/2 des Lagerdurchmessers oder so ähnlich.

Diese Darstellung macht im Katalogzusammenhang auch Sinn, da damit die Toleranzen größenabhängig mit einer Skizze gestaffelt werden können.
Für die Zeichnung des einzelnen Kabelschuhs ist natürlich genau, wie für die einzelne Welle bzw. das Lagergehäuse die Angabe der tatsächlich geforderten Toleranz erforderlich.

Da hat der Zeichnungsersteller möglicherweise eine Vorlesung verpennt?
Oder es war eine studentische Hilfkraft am Werk?

------------------
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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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arni1
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Ich ahne jetzt, wie diese Toleranz zu deuten ist:

Toleranzzone ist ein Durchmesser von 2x die Toleranzklasse IT12 vom Nennmaß D3
(wobei das Bild unrichtig ist, D3 müßte der Durchmesser am Außenradius sein)so wie laut DIN 46234


Gruß
Arni

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thomasacro
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...und noch was, was ich bemeckern würde: D3 ist falsch! es ist kein Durchmesser, der da bemaßt wird, sindern lediglich die Breite des Schuhs!

------------------
gruß, Tom 

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frank08
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Konstrukteur


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Zitat:
Original erstellt von Wyndorps:
...
Da hat der Zeichnungsersteller möglicherweise eine Vorlesung verpennt?
Oder es war eine studentische Hilfkraft am Werk?


Eine studentische Hilfskraft, die die Vorlesung verpasst hat... 

------------------
Gruß Frank

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beetleshoe
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fast ausschließlichHallo arni1,

A bezieht sich auf die Längsachse des Kabelschuhs, weil sie ja am Pfeil des Maßes d3 sitzt. d3 ist KEIN Durchmesser, sondern die Breite des gequetschten Bereichs und hat mit der Rundung am rechten Ende des Kabelschuhs nix zu tun.

Also gibt's da  mehrere Punkte die nicht stimmen:
- d2 kann also NICHT zu d3 konzentrisch sein;
- d2 ist auch NICHT im Zentrum der Rundung - das ist sichtbat und auch sonst NICHT bezeichnet;
aber
- wenn d3 tatsächlich der Durchmesser der Rundung wäre und wenn d2 mit d3 konzentrisch WÄRE, dann müsste die F+L-Toleranz-Geschichte in die obere Anicht gelegt werden, die dann als Schnitt dargestellt werden muß;
- wenn das so wäre dann, würde das laut Angabe bedeuten, daß die Achse des Durchmessers d2 innerhalb eines Zylinders vom Durchmesser 2IT12 befinden, dessen Achse die Achse von d3 ist;
- aber D2IT12 ist in sich falsch weil mit IT12 lediglich die Toleranzfeldgröße (0,100mm) angegeben wird und nicht die gesamte Toleranz, wozu Du noch die Lage des Feldes benötigst (den Buchstaben);
- und wenn das ganze noch mit Freimaßtoleranzen DIN ISO 2768 mK (als Beispiel) versehen ist, dann ist die dadurch für d3 vorgeschriebene Toleranz mitzuberücksichtigen;

Abgesehen davon:
laut DIN EN ISO 1101 ist es zwar erlaubt einen Bezug und/oder eine F+L-Toleranz auf eine Achse zu setzen, aber praktisch ist das fast nicht zu messen, weil:
- es gibt keine geraden Achsen - die müsste erst aus dem Teil 'rausgemessen werden, weil es die Achsen körperlich gar nicht gibt;
- also wer wird das Vermessen eines Kabelschus bezahlen;
- deshalb nutz man zur Angabe von F+L-Toleranze fast ausschließlich Körperkanten. Ausnahmen gibt's z.B. in der High-Optik, wo Geld zweitrangig ist.

Das ginge noch weiter, aber ich möchte hier nicht den Rahmen sprengen.

Gruß
beetleshoe

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pepper4two
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Zitat:
Original erstellt von beetleshoe:
fast ausschließlichHallo arni1,

Hab ich was verpasst? Kommt diese Form der Begrüßung nur mir komisch vor oder geht es Anderen auch so? Naja, eventuell hab ich ja heute meinen Mimosentag 

Beste Grüße (Ausdrücklich und unmissverständlich an alle die hier Ihren Senf dazugeben) 

Matthias

------------------
Nihil Ex Nihilo

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beetleshoe
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@pepper4two
tschuldigung-wahrscheinlich fehlt mir das jetz in einem anderen doc. Ich hoffe Du kommst über diesen Tag hinweg.

Gruß
beetleshoe

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Danke an alle die sich an der Diskussion beteiligt haben!


Gruß
Arni

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