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Thema: Bemaßung (10192 mal gelesen)
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Lisa Sch.
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erstellt am: 06. Okt. 2010 10:42  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Hallo! Ich habe da mal zwei Fragen zur Bemaßung. -Kann man die Bohrungen so bemaßen (8mal/ Gewindedurchmesser 6mm und 8mm tief/ Kernlochbohrung 5mm- und 9mm tief)
-Und die Teilkreisbemaßung jeweils vom Mittelpunkt, damit die Bohrungen in ihrer Lage entsprechend positioniert sind? Stimmt die Zeichnung soweit? Ich befürchte nicht!
Wäre nett, wenn das mal jemand absegnen könnte. LG [Diese Nachricht wurde von Lisa Sch. am 06. Okt. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum
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erstellt am: 06. Okt. 2010 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lisa Sch. 
Hallo, Zunächst bitte ich darum das Bild ohne Sonderzeichen oder Umlaute im Dateinamen wieder hoch zu laden. Vorab zu den Gewinden; Nach ISO 6410-3 ist eine vereinfachte Darstellung möglich. Bsp. Hoischen Kap 3.2.3. Diese Angabe lässt sich auch wie von dir erwähnt mit der Angabe zur Teilung kombinieren. 8x M6x8 / ø5x9 Wobei mir die tiefen etwas seltsam vorkommen bzw. sich so kaum herstellen lassen. Normal wären Gewindelänge mind. 1,5 x D und Bohrung 2 x D tief. Vllt. hast dir dabei aber auch was gedacht. Mehr dazu nach dem wir deine Zeichnung gesehen haben. Grüße, Gollum EDIT: Und wir sind im falschen Forum... Das wird ein Mod aber wohl richten müssen. ------------------
 Man findet immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist. [Diese Nachricht wurde von Ing. Gollum am 06. Okt. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lisa Sch.
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erstellt am: 06. Okt. 2010 11:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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highway45
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erstellt am: 06. Okt. 2010 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lisa Sch.
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Lisa Sch.
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erstellt am: 06. Okt. 2010 11:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Andy-UP
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erstellt am: 06. Okt. 2010 11:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lisa Sch.
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Andy-UP
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erstellt am: 06. Okt. 2010 12:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lisa Sch.
So, jetzt möchte ich aber auch noch meinen Senf dazu geben. Die Durchmesserbemaßung oder besser die Halbmesserbemaßung mit 32 +-0,01 bzw.55,5 +- 0,01 ist doch einigermaßen ungewöhnlich. Besser wäre es den Durchmesser des Teilkreises su bemaßen also 64 bzw. 111 und die Bohrungen mit einer Positionstoleranz zu versehen. Darüber hinaus fehlen die Winkelangaben der Bohrungen. Du kannst natürlich auch die Bohrungen nach x-y Koordinaten bemaßen anstelle des Teilkreises und der Winkelangaben. Der Koordinatenursprung läge dann vorteilhafterweise im Zentrum deines Teils. Andreas [Diese Nachricht wurde von Andy-UP am 06. Okt. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
highway45
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erstellt am: 06. Okt. 2010 12:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lisa Sch.
Zitat:
Original erstellt von Lisa Sch.:
Das sind Durchgangslöcher für Schrauben nach DIN EN 20 273
Dann halte ich auch die Toleranz H13 für übertrieben und würde dir zum Beispiel Ø4,4 ±0,2 bei M4-Schrauben empfehlen. ------------------
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Lisa Sch.
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erstellt am: 06. Okt. 2010 12:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
Original erstellt von Andy-UP:
Darüber hinaus fehlen die Winkelangaben der Bohrungen.
Fehlen die denn wirklich??? Wenn ich doch den Winkel für die erste Bohrung angebe und dann die Anzahl der Bohrungen, müsste es doch eigentlich vollständig bemaßt sein? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP
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erstellt am: 06. Okt. 2010 12:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lisa Sch.
Unter der Voraussetzung, dass alle Winkel gleich sind. Da braucht man dann aber ein gutes Augenmaß um das sicher festzustellen. Ich bemaße in der Regel den ersten Winkel und ergänze die Maßzahl mit der Anzahl der gleichen, auftreten Winkel. Andreas [Diese Nachricht wurde von Andy-UP am 06. Okt. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Knuddel25
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erstellt am: 06. Okt. 2010 12:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lisa Sch.
Hallo Lisa, wegen den Winkel:
schau mal im Hoischen nach (sofern vorhanden), unter dem Begriff "Bemaßen sich wiederholender Formelemente". Bei mir (28. Auflage von 2000) steht es im Kapitel 4.3.6 auf Seite 111. Find jetzt grad auf Anhieb im WWW kein passendes Beispiel. Vielleicht später. Knuddeligen Gruß 
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Frau-PROE
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erstellt am: 06. Okt. 2010 13:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lisa Sch.
Hallo Lisa, Zitat:
Original erstellt von Lisa Sch.:
Fehlen die denn wirklich???
Na klar! Sonst werden die M6 Bohrungen womöglich im 15° Abstand gebohrt. Da haben wir den Salat! (Zeichnungsgerecht) Es fehlt noch der Winkelabstand der Bohrungen zueinander. Du kannst aber auch hier eine Kurzform verwenden und nur einen einzigen Winkelabstand bemaßen. z.B. so: 8x45°=360° Außerdem wird der Kerndurchmesser in der Regel nicht bemaßt! (nur in Sonderfällen) Also die Angabe könnte beispielsweise so aussehen:
M6-12/15 (Wobei hier Hoischen und Europa-Tabellenbuch uneinig sind, ob ein Bindestrich, oder ein x zwischen Nenndurchmesser und Gewindetiefe gehört)
Das bedeutet: Gewinde M6, nutzbare Gewindelänge 12mm, 15 tief gebohrt.
(Dass der Kernbohrer für M6 = 5mm ist, sagt die Norm schon aus und wird deshalb nicht bemaßt) Des weiteren kann ich Andreas (Andy-UP) nur zustimmen.
(TeilkreisDURCHMESSER, statt RADIUS) Liebe Grüße,
Nina
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Lisa Sch.
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erstellt am: 06. Okt. 2010 14:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So, Danke nochmal an alle! Hab` das Ganze mal überarbeitet... 1 Frage: Bei den Angaben der Winkel der Bohrungen bin ich mir nicht so sicher ob 8x45° bzw. 6x60° oder 7x45° bzw. 5x60° richtig ist, da ja die erste Bohrung jeweils angegeben ist. 2. Frage: Kann man denn eine Bohrung M6x7/10 herstellen? Hab` leider nicht mehr "Fleisch" zu verfügung, um das Ganze tiefer zu bohren.
3. Frage: Die H13 Bohrung ist nun mal nach Norm so. Wäre eine geringere Toleranz sinnvoller? 4. Frage: Das mit der Lagetoleranz (Position) ist mir bei runden Teilen neu. Gibt es da im www vielleicht Beispiele?
...sind zwar zugegebenermaßen viele Fragen aber wäre echt nett, wenn der eine oder andere seinen Senf mal dazu geben würde.
Danke schonmal im Voraus! LG Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
carsten-3m
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erstellt am: 06. Okt. 2010 15:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lisa Sch.
zu 1. Wenn die Elemente auf der Teilung gleichmäßig und vollständig (also "einmal rum") angeordnet sind, werden immer in Summe 360° erzielt (Anzahl x Teilungswinkel = 360°). zu 2.
Sehr wahrscheinlich. Allerdings ist eine solche Frage im Zweifelsfall mit dem Hersteller, der eigenen Produktion o. ä. zu klären. zu 3.
Für Durchgangsbohrungen reicht üblicherweise die Allgemeintoleranz, sofern normativ im Schriftfeld angegeben (siehe auch Zeichnungsausschnitte). zu 4.
Wir stellen zu 90% "runde" Teile her und selbstverständlich werden auch dort Positionstoleranzen verwendet, soweit erforderlich (siehe auch Zeichnungsausschnitte). ------------------
Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lisa Sch.
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erstellt am: 07. Okt. 2010 09:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
Original erstellt von carsten-3m:Wir stellen zu 90% "runde" Teile her und selbstverständlich werden auch dort Positionstoleranzen verwendet, soweit erforderlich (siehe auch Zeichnungsausschnitte).
Hallo,
ich hab` die Frage wohl etwas falsch formuliert. Das es Form- und Lagetoleranzen auch für solche Bauteile gibt war mir klar. Ich weiss nur nicht wie man sie angibt. Wurde der Bezug "A" auf die Koordinatenachsen gelegt (Ordinate UND Abszisse) ?!? Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
carsten-3m
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erstellt am: 07. Okt. 2010 09:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lisa Sch.
Das ist fallabhängig und wird üblicherweise den Erfordernissen der Konstruktion entsprechend gewählt. Beispielsweise wäre es sinnvoll, für die Positionstoleranz von Befestigungsbohrungen als Bezug die Zentrierung des zu befestigenden Bauteils zu wählen. ------------------
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Press play on tape
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erstellt am: 07. Okt. 2010 10:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lisa Sch.
Hallo, nur kurz überflogen aber: M8x7 darfst Du nie schreiben es sei denn Du willst die Steigung des Gewindes mit 7mm haben. Beispiel: M8(5x) 7tief darf man schreiben und bedeutet Regelgewinde M8 diese Gewindebohrung gibt es 5 mal und hat eine Gewindelänge von 7mm. Die Bohrungstiefe wird hierbei nicht vorgegeben und richtet sich nach der Gewindelänge. In Deinem Fall, da die Bohrung nicht tiefer sein soll, must Du die Gewindebohrung im Schnitt darstellen und vollständig Bemaßen also Bohrungstiefe, Gewindelänge. Der Kerndurchmesser einer Gewindebohrung wird nie angegeben, da dieser sich stets nach dem Gewinde richtet(Überbemaßung). gruß Heiko Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lisa Sch.
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erstellt am: 07. Okt. 2010 13:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
Original erstellt von carsten-3m:
Das ist fallabhängig und wird üblicherweise den Erfordernissen der Konstruktion entsprechend gewählt. Beispielsweise wäre es sinnvoll, für die Positionstoleranz von Befestigungsbohrungen als Bezug die Zentrierung des zu befestigenden Bauteils zu wählen.
Hab` ich das richtig verstanden, den Bezug auf das Gegenstück zu setzen, was sich ja auf einer anderen Zeichnung befindet.
Gibt es denn dazu Skizzen im Hoischen oder im www.?
Danke!
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erstellt am: 08. Okt. 2010 06:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lisa Sch.
Zitat:
Original erstellt von Lisa Sch.:
Hab` ich das richtig verstanden, den Bezug auf das Gegenstück zu setzen, was sich ja auf einer anderen Zeichnung befindet.
Nein, leider hast Du das missverstanden. Das Gegenstück wird sich normalerweise an irgendeiner Kontur an Deinem Teil ausrichten (z.B. über eine Passung zentrieren) und die Befestigungsbohrungen werden dann zu dieser Kontur toleriert. ------------------
Servus!
Rainer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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