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Thema: Positionstoleranz - aber wie? (11077 mal gelesen)
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lugmage
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   Beiträge: 3
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erstellt am: 10. Jun. 2010 11:22  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Hallo! Fragen an die Runde!
Wie erstelle ich eine korrekte Positionstoleranz für das Teil, welches im Anhang zu sehen ist?
Habe ich die Tolerierung schon richtig vorgenommen?
Ist die Toleranz als eine MM-Angabe oder eine WinkelAngabe zu sehen? So ist es gemeint:
Die Laschen sollten möglichst genau Positioniert werden. Ausgegangen wird von den theoretisch genauen Winkeln (Anfangswinkel = 22,5° und Teilungswinkel = 3x45°). Die Laschen werden noch genauer über den Bezug A in ihrer Lage definiert. Die Position in Bezug auf A beschreibt, dass alle Laschen gleichermaßen zu Bezug A liegen müssen, während die Positionstoleranz unterhalb (ohne Bezug) zulässt, dass die Laschen gegeneinander versetzt sein dürfen.
Positionstoleranz mit Bezug A ist eine "Gruppentolerierung", das heißt, die Laschen können um +/-0,1 mm von der Achse versetzt sein (alle in die gleiche Richtung).
Positionstoleranz ohne A ist die Einzeltolerierung der Elemente. Jedes Element kann um +/-0.05mm von seiner Achse (=Symmetrielinie zum Zentrum hin) versetzt sein. Habe ich das so richtig gesehen?
In den Normen ISO 5458 und ISO 1101 habe ich keine ausreichenden Antworten und Hinweise gefunden.
Danke!
Gerald
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carsten-3m
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erstellt am: 10. Jun. 2010 12:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lugmage 
Es wäre zeilführend, die Anforderungen an die Positionsgenauigkeit der Nocken kurz zu schildern. Sprich, wie sieht das Gegenprofil aus und welche Anforderungen werden an die Paarung Nocke/Nut gestellt? ------------------
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lugmage
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erstellt am: 10. Jun. 2010 13:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Die Anforderung:
Die beiden Teile sollten axial gut verschiebbar sein.
Die beiden Teile sollten radial so wenig wie möglich Spiel aufweisen; sie dürfen sich nur so wenig als unbedingt nötig gegeneinander verdrehen, damit sich die Teile so wenig wie möglich einschlagen (reduzieren der dynamischen Belastung/Stoß). Im Anhang habe ich wieder eine systematische Zeichnung angehängt. Aufgrund der Anforderung ist es extrem wichtig, die Position der Laschen/Nuten so genau als möglich zu positionieren. Die beiden Teile sind normalerweise Ringförmig - hab sie nur hier halb gezeichnet um Speicher und Zeit zu sparen.
Dankeschön!
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carsten-3m
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Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
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erstellt am: 11. Jun. 2010 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lugmage
Ich möchte nicht unhöflich erscheinen, aber sämtliche von Dir geschilderten Anforderungen sind qualitativer Natur ("gut", "so wenig wie möglich", "extrem wichtig", "so genau als möglich"). Daraus ließe sich lediglich die Positionstoleranz "so genau wie möglich" ableiten. Soweit bist Du aber selbst schon. Wir stellen ähnlich Bauteile her, teils mit hohen Anforderungen an Herstellgenauigkeit, teils aber auch nicht. Ein Deiner Skizze entsprechendes Bauteil weist bei ca. doppelter Baugröße beispielsweise eine Positionstoleranzanforderung von Ø 0,04 der parallelen Nockenflächen zueinander und eine "Gruppentoleranzanforderung" aller Nocken zueinander von Ø 0,03 auf. Die Nockenbreitentoleranz selbst ist halb so groß wie Deine. Das halte ich für sehr hohe Anforderungen, die damals unsere Fertigung auch ordentlich beansprucht haben. Nichtsdestotrotz, die Bauteile werden hergestellt und vertrieben. Grundsätzlich halte ich Deine Toleranzangaben für sinnvoll gewählt. Ob deren Größenordnung Deinen Anforderungen genügen kann, weiß ich nicht. ------------------
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ProEmole
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erstellt am: 14. Jun. 2010 13:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lugmage
Hi! Zitat:
Original erstellt von lugmage:
Die Position in Bezug auf A beschreibt, dass alle Laschen gleichermaßen zu Bezug A liegen müssen, ...
Positionstoleranz mit Bezug A ist eine "Gruppentolerierung", das heißt, die Laschen können um +/-0,1 mm von der Achse versetzt sein (alle in die gleiche Richtung).
Das alle Laschen in die gleiche Richtung abweichen müssen ist durch diese Toleranzangabe leider nicht definiert.
Zitat:
Original erstellt von lugmage:
...während die Positionstoleranz unterhalb (ohne Bezug) zulässt, dass die Laschen gegeneinander versetzt sein dürfen. ...
Positionstoleranz ohne A ist die Einzeltolerierung der Elemente. Jedes Element kann um +/-0.05mm von seiner Achse (=Symmetrielinie zum Zentrum hin) versetzt sein.
Das wäre dann eher eine Symmetrietoleranz, aber keine Positionstoleranz. Eine Positionstoleranz ohne Angabe eines Bezugs kenne ich nur bei frei schwimmenden Lochbildern. Schönen Tag! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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