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  Vereinbarung ohne Einheit = mm - woher definiert?

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SchraubTec erstmals in Hannover–Treff für industrielle Schraubverbindungen!, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  Vereinbarung ohne Einheit = mm - woher definiert? (2025 mal gelesen)
Doc Snyder
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen



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Beiträge: 13527
Registriert: 02.04.2004

3D-CAD Inventor 2019

erstellt am: 04. Sep. 2008 00:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Moin!

Mir ist kürzlich aufgefallen, dass ich gar weiß, wo bzw. wodurch vereinbart ist, dass Maße auf Maschinenbauzeichnungen als mm definert sind.

Ja, wir alle wissen, dass es so üblich ist im Maschinenbau, sozusagen ehernes Gesetz, aber wo ist das definiert?  Es gibt ja schließlich auch andere Branchen, die Zeichnungen machen, und im Streitfall kann man doch nicht damit argumentieren, dass der Tischler halt selber rasukriegen muss, ob sein Kunde jeweils vornehmlich Maschinen, Möbel oder Häuser baut.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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murphy2
Ehrenmitglied
-


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Beiträge: 1726
Registriert: 30.07.2002

C 64
Amiga 1000 mit
8.5 MB RAM und
Seagate ST225
RLL formatiert

erstellt am: 04. Sep. 2008 01:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Doc Snyder 10 Unities + Antwort hilfreich

Muß aber schon länger so sein, das mit den mm. Als mir damals in recht jungen Jahren ein 60yo Werkzeugmachermeister einen Crashkurs verabreichte, wußte der damals auch nicht, woher das mit den mm kam, aber es war so.

Selbstverständlich ist es nicht. Ich habe genug Modellbauzeichnungen, wo stillschweigend das Zoll das Maß der Dinge ist, im Job ist es das MIL und der Nanometer.

Im CNC-Bereich hat sich mit der ISO-Sprache, auch vor langer Zeit, der 1/1000mm mal eingebürgert. Obwohl die Maschinen mm mit Komma noch richtig anzeigen, interpretieren sie Zahleneingaben ohne Komma stillschweigend als 1/1000mm. Das kann böse enden, denn wenn man den Nullpunkt z. B. 100mm nach oben versetzen will, darf man nicht 100 eingeben, sondern muß zumindest den Dezimalpunkt dranmachen, also 100. eingeben, sonst sind's 0.1mm. Und so mancher fragt sich, warum sein Programm "nichts" tut.


Für unseren Schreiner schreibe ich auf Zeichnungen immer dick drunter: "Maße in mm". 20dick wären sonst für ihn 20cm.

In der Elektronik ist das Rastermaß 2.54mm, also zöllig, 1/10-Zoll.


In der Gießerei gibt es zwar dann auch den mm, aber die Meterstäbe sind um das Schwindmaß größer, sind also entsprechend länger. 2% von 2m sind 4cm. Wer allerdings damit keine Gußmodelle baut, der hat an solchen Geschenken evtl. nicht die ganz große Freude.


Solche Einheiten können auch ganz schön danebengehen. In der Halbleiterei hat man die Siliziumscheiben, anfangs sprach man von 2-Zoll, 3-Zoll und auch 4-Zoll-Scheiben, aber die hatten exakte Millimetermaße, also 50mm, 75 und 100mm. Dann stellten's die Hersteller um, 6-Zoll sollte also ca. 152mm sein und prompt drehte sich auch der Sprachgebrauch, man sprach fortan von 150mm-Scheiben....
Wenn man da also Zubehör dazu baut, heisst es gut aufpassen.

Das nur so zwischendurch.

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ProEmole
Mitglied
Entwicklungsingenieur


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Beiträge: 77
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Quad 3.2GHz 12GB RAM
NX 8.5
SolidEdge ST6 MP7
Teamcenter 10.1

erstellt am: 04. Sep. 2008 06:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Doc Snyder 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi!

Wenn man mit jemanden spricht und einfach nur die Maßzahlen ohne Einheiten nennt (was wir wohl so gut wie immer tun und dabei mm meinen) kann es natürlich zu bösen Missverständnissen kommen.

Bei techn. Zeichnungen sieht es da anders aus. Ich musste auch gerade suchen, aber es hat sich nicht gut genug versteckt In der DIN 406 Teil 10 steht unter Punkt 3.5.3, dass "das ausschließlich oder überwiegend vorkommende Einheitenzeichen" im Schriftfeld anzugeben ist. Andere Einheitenzeichen sind in Klammern anzugeben und außerdem hinter den entspr. Maßzahlen einzutragen.

Wünsche noch einen schönen Tag!

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tuxometer
Mitglied



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Beiträge: 271
Registriert: 05.10.2006

Inventor 2011 Pro;
Win 7 Pro;

erstellt am: 04. Sep. 2008 12:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Doc Snyder 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
eventuell den Thread durchsehen: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum498/HTML/000011.shtml
Eine Maßstabsangabe in der Zeichnung kann nicht schaden 

-----
Erich

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flavus
Mitglied
Techniker+Familienerhalter


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Beiträge: 1378
Registriert: 09.04.2005

ATI 3450
Win7/64
Creo2.0 produktiv
Creo 3 Testphase
Windchill 10.0 nimmermehr :-(

erstellt am: 04. Sep. 2008 13:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Doc Snyder 10 Unities + Antwort hilfreich

Ha, nach etwas Suchen hab' ich die Antwort gefunden:
Tatsächlich ist grundsätzlich mm-Bemassung anzuwenden, ohne Angabe von "mm", Abweichungen sind mit Einheitenangabe direkt hinter der Maßzahl anzugeben (cm, m, °,...).
Zu finden in ÖNORM A 6065-1 / 1994.
In dieser Norm wird im Anhang auf ISO 129/1985 und DIN 406 Teil2 / 1981 sowie Entwurf DIN 406 Teil 11 / 1990 hingewiesen - also sollte man da eventuell nachsehen und fündig werden.

Peter

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Knuddel25
Mitglied
Technische Zeichnerin Maschinen- und Anlagentechnik


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Beiträge: 687
Registriert: 09.01.2008

erstellt am: 04. Sep. 2008 14:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Doc Snyder 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo

Auszüge aus DIN 406 Teil 2 - Maßeintragungen in Zeichnungen - Regeln

2 Allgemeines
Nach DIN 7181 Teil1 Ausgabe Oktober 1971, Abschnitt 3.1 setzen sich Maße aus Maßzahl und einer Maßeinheit zusammen. Auf die Angabe der Maßeinheit kann verzichtet werden bei Millimetermaßen in technischen Zeichnungen oder wenn die Einheit für einen bestimmten Bereich allgemein gültig ist (z.B. "Maße in mm" in Normen).

4.3 Einheiten der Maße
Alle Maße einer Zeichnung sind in derselben Einheit anzugeben, vorzugsweise in mm. Wird hiervon abgewichen, so müssen die abweichenden Einheiten z.B. cm, m, ° (Grad) angegeben werden.

Knuddeligen Gruß 

------------------
Das Leben ist kurz, weniger wegen der kurzen Zeit, die es dauert, sondern weil uns von dieser kurzen Zeit fast keine bleibt, es zu genießen! 

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modeng
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.



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Beiträge: 7061
Registriert: 10.12.2003

erstellt am: 04. Sep. 2008 15:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Doc Snyder 10 Unities + Antwort hilfreich


Fazit: man kann,  muss aber nicht

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Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn)

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