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Thema: Ra Angabe am Oberflächensymbol nötig? (15003 mal gelesen)
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j-u-s Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 119 Registriert: 13.05.2005 Solid Works 2007
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erstellt am: 09. Mrz. 2008 19:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin zusammen, vielleicht kann mir hier jemand auf die Sprüge helfen. kann mir jemande sagen ob es überhaupt notwendig ist am Oberflächensymbol Ra anzugeben? Rz ist klar. Ich hatte diese Diskussion schon einmal mit meinem alten Arbeitgeber der Thyssen Krupp AG. Dort fehlte das Ra in allen Zeichnungen und bei meiner Nachfrage wurde mit Schwarz auf Weiß vorgelegt das dieses nicht notwendig ist. Leider habe ich keine Ahnung mehr woher diese Info kam. Oder ist die Norm vielleicht schon wieder geändert worden. Vielleicht kann mir ja einer von Euch einen Tipp geben wo ich das nachschlagen kann. Vielen Dank Jan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
j-u-s Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 119 Registriert: 13.05.2005 Solid Works 2007
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erstellt am: 09. Mrz. 2008 21:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von j-u-s: Moin zusammen,vielleicht kann mir hier jemand auf die Sprünge helfen. kann mir jemande sagen ob es überhaupt notwendig ist am Oberflächensymbol Ra anzugeben? Rz ist klar. Ich hatte diese Diskussion schon einmal mit meinem alten Arbeitgeber der Thyssen Krupp AG. Dort fehlte das Ra in allen Zeichnungen und bei meiner Nachfrage wurde mit Schwarz auf Weiß vorgelegt das dieses nicht notwendig ist. Leider habe ich keine Ahnung mehr woher diese Info kam. Oder ist die Norm vielleicht schon wieder geändert worden. Vielleicht kann mir ja einer von Euch einen Tipp geben wo ich das nachschlagen kann. Vielen Dank Jan
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 09. Mrz. 2008 21:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für j-u-s
Moin, DIN EN ISO 1302-4 aber ob nun Ra oder Rz genommen wird ist nicht vorgeschrieben. Was entfallen ist das sind die Rauheitsklasse (ist aber im Ausland noch gebraeuchlich [N6, N12 ...) Wird keine Angabe im Zeichen bei materialabtragender Bearbeitung gemacht gilt glaube ich Ra 3,1 Klaus
------------------ Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002
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erstellt am: 10. Mrz. 2008 11:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für j-u-s
Zitat: Original erstellt von modeng: [B Wird keine Angabe im Zeichen bei materialabtragender Bearbeitung gemacht gilt glaube ich Ra 3,1[/B]
Das wäre mir neu Wo steht das ? Keine Angabe heißt IMHO: Du darfst da rüberschruppen, aber bearbeitet werden muß es Entweder Ra oder Rz, bzw. in Sonderfällen sind auch mehrere Angaben möglich. Es gibt da ja noch ein paar Oberflächenkennwerte mehr...(kommt halt auf die Funktion an). CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 10. Mrz. 2008 12:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für j-u-s
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gurk Mitglied
Beiträge: 71 Registriert: 06.04.2005 SE V19
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erstellt am: 10. Mrz. 2008 23:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für j-u-s
Hi, hoffe ich hab die frage richtig verstanden. „früher“ würde kein Rz oder Ra an das Symbol dran geschrieben da sie an unterschiedlichen Positionen waren. Ra auf und Rz hinter dem Dreieck des Symbols. Da nun beides hinter dem Dreieck des Symbols zu stehen haben ist eine Unterscheidung nicht möglich. Das dran schreiben kann dir schon mal viele unnötige Telefongespräche ersparen. Gruß
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Markus_30 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAx-Architect
Beiträge: 5433 Registriert: 21.03.2005 Windows 10 NX 12.0.2 MP12 Teamcenter 12.2
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 05:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für j-u-s
Hallo, IMHO ist es so: Die Ra-Werte stehen über dem Dreieck, die Rz-Werte stehen rechts vom Dreieck unter dem horizontalen Strich. Ob es sich um Ra oder um Rz handelt, muss immer mit angegeben werden. Kann es sein, dass ich mit dieser Ansicht nicht mehr ganz up-to-date bin? ------------------ Gruß Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 06:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für j-u-s
Hllo zusammen, Zitat: Original erstellt von Markus_30: Hallo,IMHO ist es so: Die Ra-Werte stehen über dem Dreieck, die Rz-Werte stehen rechts vom Dreieck unter dem horizontalen Strich. Ob es sich um Ra oder um Rz handelt, muss immer mit angegeben werden. Kann es sein, dass ich mit dieser Ansicht nicht mehr ganz up-to-date bin?
Ja. Lt. Hoischen steht nichts mehr über dem Dreieck. Und der Hoischen ist im letzten Jahr erschienen. Viele Grüße, CEROG
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Markus_30 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAx-Architect
Beiträge: 5433 Registriert: 21.03.2005 Windows 10 NX 12.0.2 MP12 Teamcenter 12.2
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 09:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für j-u-s
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j-u-s Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 119 Registriert: 13.05.2005 Solid Works 2007
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 13:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin zusammen, da bin ich auch wieder! Ich denke da habe ich doch ein bisschen Verwirrung gesorgt aber ganz klar war das wohl allen nicht. Ich habe mir jetzt auch noch mal den Stand von DIN EN ISO 1302 (2002-06)im Tabellenbuch angesehen. Dort ist tatsächlich eindeutig angegeben das die Oberflächenangaben Rz und Ra rechts unter dem Fähnchen zu stehen haben. Der Wegfall von Ra war einmal, als die Position von Ra noch über dem Dreieck war. Ich denke den meisten geht es so wie mir. Da glaubt man das ist eine klare Sache mit der DIN aber von Heut auf Morgen wird zwischendurch mal eben was geändert. Mein Hoischen war übrigens die Ausgabe 2000. sieht noch aus wie Neu, ist aber auf dem Stand von vorgestern. Schade! Vieleicht sollten alle Tabellenbuchuser einfach mal der DIN-änderung trotzen und ab Heute für die nächsten 10 Jahre einfach kein neues Buch mehr kaufen. Die Buchhersteller und DIN-änderungs Erfinder bekommen den Hals wohl nicht voll genug von Ihren Änderungen. Warum muß man alle Nase lang die DIN ändern. Ist es nicht genug z.B. alle 10 Jahre ein neues Buch mit allen Änderungen und Neuerungen herauszubringen die man dann gemeinsam erleutert bekommt. Im Moment gleicht das eher einer Nadel im Heuhaufen von jeder DIN-änderung Wind zu bekommen. Nach dem jetzigen Stand lässt sich doch auf vernünftig arbeiten. Vielen Dank für Eure Beiträge Schönen Gruß Jan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Silke Boll Mitglied
Beiträge: 1142 Registriert: 06.06.2007 Win7 Home Premium Solid Edge Free 2D Drafting
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erstellt am: 11. Mrz. 2008 13:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für j-u-s
Hallo, also ich hab hier die Original DIN EN ISO 1302:2002 vorliegen (nicht irgendein Zusammenschnitt in einem Buch oder so). Es ist tatsächlich so, daß Ra und Rz rechts unter dem Strich steht. Das ist seit der 4. Ausgabe (2001) so. Mit der 3. Ausgabe (1992) stand Ra links über dem Dreieck. Ist aber jetzt veraltet. Und bis 1992 standen nur Zahlen da, ohne Ra oder Rz oder sonst was. Das ist natürlich schon zweimal veraltet. Wenn man nur das Symbol alleine ohne irgendeine Zahl hinmacht, dann gilt Ra 3,1. Das ist nämlich dann die vereinfachte Angabe. Charly: Das steht wirklich so in der Norm. Nur in den Büchern ist das als sowas von zusammengefaßt, daß die hälfte fehlt. Also hat modeng doch recht. In der Norm ist noch ein Bildchen drin mit der Anordnung, wo was zu stehen hat. Also das vollständige Symbol. Mal sehen, vielleicht kann ich euch das schnell irgendwie herzaubern. Edit: Skizze zur Norm hinzugefügt. Viele Grüße, Silke ------------------ [Diese Nachricht wurde von Silke Boll am 11. Mrz. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rickson Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 99 Registriert: 25.11.2011
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erstellt am: 29. Nov. 2013 18:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für j-u-s
Hallo Zusammen ! Ist es wirklich erlaubt bei "materialabtragender Bearbeitung" sonst nichts anzugeben ? od. anders gesagt ist das in der Norm definiert das dann Ra 3,1 bei keiner Angabe gilt ? Grüße Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |