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| Regional und spitz - Regionalmesse für Schraubverbindungen wächst weiter - jetzt auch in Bayern, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Oberflächensymbole (1990 mal gelesen)
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Solidmaddin Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 79 Registriert: 25.04.2007
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erstellt am: 22. Jan. 2008 10:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin, ich habe da mal eine Frage. Ich habe auf der Zeichnung im Anhang eine Nut mir einer Rautiefe versehen. Ein Kollege behauptet stur das meine Bemaßung die ich eingekreist habe, falsch ist. Er sagt man MUSS immer auf die Fläche oder auf eine Hilfslinie/Bemaßungslinie gehen von der Seite wie die Nur bearbeitet wird. Ich habe da mal einen Pfeil und ein Fragezeichen dran gemacht. Ich denke beides ist korrekt, wenn man so einen Platzmangel hat, wo soll man dann hin? Ist das so nun richtig oder flasch? Maddin ------------------ Building the future and keeping the past alive are one and the same thing. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kingbalu Mitglied Ing. Werktuigbouwkunde Werksentwicklung
Beiträge: 96 Registriert: 29.09.2003 Pentium 4 3.0 GHz Windows XP SP2 2 Gbyte Hauptspeicher Inventor 2009 Series Inventor 2010 Series Quadro FX 1300 NVS<P>AMD II X3 720 BE Windows XP Prof SP2 4 Gbyte Hauptspeicher Inventor 2010
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erstellt am: 22. Jan. 2008 10:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Hi, ich denke mal, wenn du den Anhang ohne Umlaute hier reinsetzt, haben mehr Leute die Möglichkeit sich das mal anzugucken. gruss ------------------ Ja wir schwören Stein und Bein auf die Elf vom Niederrhein, Borussia unser Dream-Team, denn Du bist unser Verein ! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Solidmaddin Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 79 Registriert: 25.04.2007
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erstellt am: 22. Jan. 2008 10:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Jan. 2008 10:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Hallo Maddin, ich würde auch sagen, dass das Oberflächenzeichen direkt auf die Oberfläche gehen soll, ev. mit einer Hilfslinie. Aber sehr viel schlimmer finde ich den Masstab den Du da angegeben hast <G> ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Solidmaddin Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 79 Registriert: 25.04.2007
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erstellt am: 22. Jan. 2008 10:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Jaaaaa, k es ist jetzt nich einer der bevorzugten Maßstäbe zugegeben Aber in der DIN ISO 1302 steht nichts einwandfrei drin das besagt das es so sein MUSS mit dem Oberflächenzeichen. Es sind zwar Bilder drin aber es steht auch dort, das die Symbole auch an Form und Lagetoleranzen angebracht werden können und die gehen ja von Aussen an die Bohrung z.B. Hmm ich weiss nicht wo könnte man denn da noch gucken? Maddin ------------------ Building the future and keeping the past alive are one and the same thing. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Jan. 2008 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Ich würd's so sagen: Wenn Du Dir den Fehler des nicht normgerechten Masstabes leisten kannst, sollte die kleine Unregelmässigkeit mit der Anbringung der Oberflächenzeichen nicht in's Gewicht fallen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003
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erstellt am: 22. Jan. 2008 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Kleiner Vorschlag zur Güte: Format A3 nehmen; Teil mit Maßstab 1:2 dort plazieren; Einzelheit herausziehen, dort hast Du dann genügend Platz die OFL-Symbole von der Bearbeitungsseite zu setzen. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Solidmaddin Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 79 Registriert: 25.04.2007 AutoCAD 2000i, Mechanical Desktop Powerpack 5 SolidWorks 2010
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erstellt am: 22. Jan. 2008 11:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Es geht mir nicht um den Maßstab oder sonst was. Ich weiss auch das ich in diesem Fall noch möglichkeiten habe die Symbole auf die Fläche zu machen. Ich meine nur ob es generell erlaubt ist so. ------------------ Building the future and keeping the past alive are one and the same thing. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Moderator Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 22. Jan. 2008 12:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Hallo und einen schönen Tag auch Maddin. Die Normen sind nicht unbedigt ein Gestetz, welches treu der Buchstaben befolgt werden MUß. Sie sind Richtlinien, welche man einhalten KANN. Natrürlich kannst du dein OFS mittels eines Pfeiles einer Fläche zuweisen. Es muß nur EINDEUTIG sein. Gruß ThoMay ------------------ Es gibt keine dummen Fragen, nur unzweckmäßige. Hierauf bekommt man dann machesmal eine unzweckmäßige, freundliche Antwort. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Solidmaddin Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 79 Registriert: 25.04.2007
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erstellt am: 22. Jan. 2008 13:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja, nur behauptet mein Kollega das das was ich da gemacht habe Falsch ist. Und ich sage es geht auch so. Im prinzip stimmts ja Normen sind ja keine Gesetze ich würde nur gerne irgentwo ein Beispiel finden oder so was ich ihm vorlegen kann wo ich sagen kann: "Hier Freund Sonne, so gehts also auch!" ------------------ Building the future and keeping the past alive are one and the same thing. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
shrek Mitglied Entwicklung / Design
Beiträge: 267 Registriert: 19.07.2006 Win7 hp - elitebook ------------ wf2 m220 wf3 m070 wf4 m220 [X] ------------ PDM Link 10.0 m030
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erstellt am: 22. Jan. 2008 13:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Als allgemeine Regel muss das graphische Symbol oder eine mit einem Pfeil versehene Hinweislinie, von außerhalb des Materials des Werkstückes auf die Oberfläche zeigen, entweder zur Körperkante (welche die Oberfläche darstellt) oder deren Verlängerung.Wenns laut Norm geht hat dein Kollege recht - wenn du deine Fläche dir verlängert denkst kommst du von innerhalb des Materials mit deinem Pfeil daher. Aber wie gesagt - ist ja kein muss. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jemand Mitglied Maschinenbautechniker, Konstruktion
Beiträge: 37 Registriert: 18.02.2003
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erstellt am: 22. Jan. 2008 14:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Hallo, da habe ich auch was: "Wenn eine Missdeutung ausgeschlossen werden kann, darf díe Angabe der Oberflächenrauheit in Verbindung mit den Maßen angegeben werden." Sagt der Hoischen 29. Auflage Seite 83, Bild 83.1 ------------------ mfg Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Clayton Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1632 Registriert: 07.02.2004 AMD Athlon 64X2 5600+, 1GB, Nvidia Quadro Pro FX 1100 Inventor Series 10 Mathcad 13
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erstellt am: 22. Jan. 2008 16:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Hi, Andere Laender, andere Sitten. Ich mach das so schon seit 30 Jahren, hat sich noch niemend beschwert. Allerdings mache ich es mit schraegen Linien, so dass sie nicht mit Masslinien verwechselt werden. Gruss Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
frank08 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1467 Registriert: 22.01.2004 Creo 2.M060 Windchill PDMLink 10.2 M010 WIN 7 64bit, Dell Prec. T5400 NVIDIA Quadro FX 3700 2.66 GHz, 16 GB RAM
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erstellt am: 22. Jan. 2008 19:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Zitat: Original erstellt von Solidmaddin: ...Ein Kollege behauptet stur das meine Bemaßung die ich eingekreist habe, falsch ist. Er sagt man MUSS immer auf die Fläche oder auf eine Hilfslinie/Bemaßungslinie gehen von der Seite wie die Nut bearbeitet wird. ...
Wir haben auch so einen Kollegen. Immer, wenn solche Diskussionen zu sehr ausufern, nennen wir ihn bei seinem Spitznamen: KACKUS KORINTHUS ------------------ Gruß Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bernfried Epting Mitglied Konstruktion
Beiträge: 386 Registriert: 06.11.2000
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erstellt am: 23. Jan. 2008 07:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Hallo Klar dürfen Oberflächenzeichen mit Hinweislinien oder an maßhilfslinien angebracht werden. Aber immer von Aussen auf das Teil(aus der Richtung die bearbeitet wird) siehe Hoischen. Deine beiden Oberflächenzeichen stehen von innen (Materialseite) auf der entspr. Fläche. Soviel zur Theorie.
------------------ Gruß Bernfried http://www.leipold.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
WiedemTh Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 366 Registriert: 22.02.2005 SolidWorks 2020 Windows 10 Pro Fujitsu Celsius W550 Intel Xeon CPU E3-1270 v5 3.60GHz Quadro M4000 mit Treiber 31.0.15.3770
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erstellt am: 23. Jan. 2008 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
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DegraA Mitglied staatl. gepr. Techniker - Maschinenbau
Beiträge: 177 Registriert: 29.03.2005
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erstellt am: 06. Feb. 2008 09:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Hallo zsamme ich hätte da noch eine ganz andere Anmerkung zu dem Oberflächensymbol. Der Ra-Wert darf nicht mehr links vom Grundsymbol stehen.... der Wert muss auf die rechte Seite. An die gleiche Stelle wo auch der Rz-Wert steht. gr33zz David ------------------ Am lautesten werden Lehrer, wenn sie "Ruhe!" brüllen. Lattenrost ist keine Geschlechtskrankheit !! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
Beiträge: 950 Registriert: 08.05.2007 Pro/E Wildfire 4 PDMLink
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erstellt am: 06. Feb. 2008 10:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Na dann sag ich auch mal was dazu, ist ja schon interessant: Die DIN EN ISO 1302 06-2002 gilt derzeit, vorliegen habe ich deren Vorgänger DIN ISO 1302 12-1993 "Angabe der Oberflächenbeschaffenheit". Die Position der Oberflächenzeichen in bezug auf (a) die Bezugsfläche und (b) auf die Zeichnungsorientierung sind dort klar definiert: (a) Ausrichtung zur Bezugsfläche "Im Regelfall wird das grafische Symbol oder die mit einem Pfeil endende Hinweislinie von außen entweder auf die die Oberfläche darstellende Linie oder auf deren Verlängerung weisen." (b) Ausrichtung zur Zeichnungsorientierung "Es ist die allgemeine Regel, dass das grafische Symbol zusammen mit den dazugehörigen Eintragungen so angeordnet ist, dass diese von unten oder von der rechten Seite der Zeichnung gelesen werden können." Zusammenfassung der Normzitate: Oberflächensymbol bzw. dessen Hinweispfeil immer von außen auf die Oberfläche setzen. Oberflächensymbol immer von unten oder rechts lesbar anordnen (einzige Ausnahme sind Ra-Angaben ohne jegliche Zusatzangaben, da reichts wenn der Text von unten bzw. rechts lesbar ist; das Zeichen selbst darf auch "kopfstehen"). edit: Zitat: Original erstellt von Solidmaddin: ...Aber in der DIN ISO 1302 steht nichts einwandfrei drin das besagt das es so sein MUSS mit dem Oberflächenzeichen...
Genauer hinschauen beim nächsten mal ------------------ Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei... [Diese Nachricht wurde von carsten-3m am 06. Feb. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 06. Feb. 2008 12:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
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carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
Beiträge: 950 Registriert: 08.05.2007 Pro/E Wildfire 4 PDMLink
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erstellt am: 06. Feb. 2008 14:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Steht in quasi jeder Norm so und ist hier zwar zitiert aber bedeutungslos. Entweder man möchte standardisiert nach Normen arbeiten, dann sind diese zu beachten, oder man möchte das nicht, dann ist's eh egal. ------------------ Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002
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erstellt am: 06. Feb. 2008 19:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Solidmaddin
Ist halt eine Empfehlung, und nicht mehr ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |