---

Hallo!

Gehört auf eine normgerechte Zeichnung eine Angabe in welcher Einheiten vermaßt ist?
Und wenn ja in welcher Form?

Bei uns läuft das seit über 20 Jahren ohne Angabe - und ohne Probleme. Zufall oder steckt die Angabe irgendwo drin?

Gruß,
duffy6

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo und einen schönen guten Tag duffy6.

Ganz verstehe ich deine Frage nicht, werde mich aber trotzdem um eine Antwort bemühen.

Die Norm sagt ganz klar, das im europäischen Raum die SI Einheiten zu verwenden sind, also mm.

Wird die amerikanische Norm verwendet, auch in der Projetion (dritter Winkel), so ist davon auszugehen, das die Einheit zoll zum Zuge kommt. Dies sollte dann auch an den Maßzahlen (mit " oder Bruchdarstellung) erkennbar sein.
Natürlich gibt es Ausnahmen z. B. R3/4" oder G3/8" Gewinde.
Da aber jede Zeichnung ein eindeutiges Dokument sein soll, gehört meines Erachtes bei Mischung DIN und andere Norm ein Vermerk auf die Zeichnung.
Auch wenn es nicht viel geholfen hat
Gruß
KOELRIT

------------------
Es gibt keine dummen Fragen, nur unzweckmäßige.
Hierauf bekommt man dann machesmal eine unzweckmäßige, freundliche Antwort.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo!

Deine Antwort war hilfreich. An die Unterschiede der Projektionsart habe ich gar nicht gedacht - DAS könnte dem Leser der Zeichnung einen Hinweis geben ob die Bemaßung in mm und inch ist.

Aber das ganze ist eher eine grundsätzliche Frage: Wie erkenne ich auf einer Zeichung welche Einheiten gemeint sind (vorrausgesetzt ich weiß nicht wo die ausstellende Firma ihren Sitz hat)?

Gruß duffy6

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Eigentlich eine mehr theoretische Frage. Da 1 inch = 25,4 mm, sieht man am Kontext, wie groß das Teil ist, ob die Zeichnung aus dem englischen Sprachraum kommt (Projektion), ob Bruchteile dezimal oder als Bruch angegeben sind usw. Meist werden dann aber metrische Einheiten explizit erwähnt. Wenn der Zeichnungskopf nach DIN oder ISO aussieht, sind die Einheiten auch mm.

Ich kannte allerdings einen Fall, wo ein Wissenschaftler (kein Ingenieur) eine Zeichnung in die Uni-Werkstatt gegeben hat, die Maße in cm angegeben ohne es zu vermerken, und am Ende ein 1:10 Modell bekommen hat. 

Im Bauwesen sind auch Maßangaben in cm üblich.

------------------
Gert Dieter 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

hmm, die Projektionsmethode allein sagt nichts ueber die verwendeten
Masseinheiten aus. Sowohl ISO E als auch ISO A sind zulaessig nur
haben wir uns hier an ISO E (Projektionsmeth. 1) gewoehnt.

Klaus

------------------
Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Zusammen.

Ich würde, wenn ich unsicher wegen der verwendeten Maßeinheiten wäre, auf den Maßstab im Schriftkopf achten, und vielleicht zusätzlich (aber nur wenn keiner guckt    ) ein Lineal an die Zeichnung halten.

Andreas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo zusammen

Hier in der Schweiz gelten zu 99% die DIN Normen. Allerdings gibt es da noch das Restprozent....
Habe nachgeschaut - hier in der Schweiz gilt:
SN 210 201 (VSM Buch Kapitel 2.3, Masseintragung)
"(...) Die linearen Masse sind in mm einzutragen. Andere Masseinheiten als mm sind hinter den betreffenden Masszahlen anzugeben."

Interessanterweise hat die SN keinen DIN oder EN Verweis, was heissen könnte (Annahme!) dass nur die Helvetier hier eine Norm erstellt haben.

Gruss aus der Schweiz
Lego_Tom

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo!

Die Frage aber bleibt.
Eigentlich kann ich nicht wissen in welcher Einheit eien Zeichnung vermasst ist, oder?

Heute weiß z.B. kein Mensch wo in der Welt eine Zeichnung landen kann?
Und wer weiß schon welche Einheit in Timbuktu verwendet wird ;-)

Gruß,
duffy6

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo und einen schönen guten Tag duffy6.

Wenn ich dich richtig verstehe, habt Ihr das Problem mit Zeichnungen auf dem veraltetem Datenträger aus zellouidem Werkstoff,
auf welchem die Informationen mit Rußpartikel enthaltender Flüssigkeit aufgebracht wurden. 

Einen solchen Datenträger mit den Informationen zur Herstellung eines Zahnrades und dem Erstelldatum von Feb 1902 habe ich voriges Jahr noch gesehen und in den Händen gehalten. Auch hier wurde nicht expliziet angegeben, welche Maßeinheit verwendet wurde.
Es wird wohl kaum möglich sein nur anhand eines Kriteriums festzustellen, welche Maßeinheit die Zch hergibt. Hierzu muß du wohl oder übel mehrere weiter oben in den Antworten beschriebenen Punkte beachten.

Heute im Zeitalter der elektronischen Datenverarbeitung (willkommen  ) ist es allerdings auch nicht leichter. Bei der Vielfalt der möglichen Dateiformate (slddrw, dwg, dxf, pdf,...) hast du je nach dir zur Verfügung stehenden Möglichkeiten maches Mal wohl keine Chances die Maßeinheit rauszufinden. Hier bleibt dann wohl nur die fernmündliche Rückfrage in Timbuktu oder Nepal oder an der Goldküste oder...   

Gruß
KOELRIT

------------------
Es gibt keine dummen Fragen, nur unzweckmäßige.
Hierauf bekommt man dann machesmal eine unzweckmäßige, freundliche Antwort.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin,

was hindert einen an 'prominenter' Stelle einen Hinweis anzubringen
wenn Unklarheiten nicht auszuschliessen sind z.B.:

  "Alle linearen Masse sind in <Einheit>, Winkelmasse in <Einheit>"
 
Bei Winkelmassen eruebrigt es sich weil diese mit der Einheit versehen
sind. Abweichungen von Grad(°) sind zum Beispiel im Gleisbau anzutreffen:
Laengen in mm, Winkel in Gon (ISO 31-1) alte Bezeichnung Neugrad (g/gr).
Letzteres kann(!) ein Problem sein wenn die Daten digital in einem
neutralen 3D-Datenformat uebermittelt werden.

Klaus

------------------
Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn)

[Diese Nachricht wurde von modeng am 03. Okt. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Mal ne Gegenfrage:

Wenn Ihr Zeichnungen ausgedruckt habt, habt Ihr vermutlich auch ein Schriftfeld mit ausgedruckt.
Steht dort nicht eine Maßstabsangabe?
Diese würde doch alle Fragen nach der verwendeten Zeichnungseinheit erübrigen.

Anmerkung:
bei nicht maßstabsgerechtem Ausdruck, gehört m.E. nach eine entsprechende Info auf die Zeichnung!

------------------
strukturiertes Zeichnen mit www.Werner-Maahs.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Notice.gif

Moin,

[...]
Steht dort nicht eine Maßstabsangabe?
Diese würde doch alle Fragen nach der verwendeten Zeichnungseinheit erübrigen.
[...]

10:1 ist 10:1 ob in inch oder mm. Anbei mal ein Bild einer in den USA
durchaus ueblichen Angabe auf Zeichnungen

Klaus

------------------
Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

 

Zitat:

---

Original erstellt von modeng:
Moin,

10:1 ist 10:1 ob in inch oder mm.

---

..aber von meinem Lineal, mit dem ich ein Maß auf dem Zeichnungsausdruck nqachgemessen habe, weiß ich die Einheit --> bei mir z.B: [mm] ! .. dieses gemessene Maß duch den Maßstab dividiert sollte dann - wenn der Plan in mm gezeichnet wurde - die auf der Zeichnung angegebene Maßzahl ergeben. Ist eine Abweichung vom der Größenordnung Faktor 25.4 vorhanden , war die Zeichnung wohl in inch...

Aber einen expliziten Vermerk auf der Zeichnung würde ich trotzdem gut finden.
------------------
       - Thomas -
"Bei 99% aller Probleme ist die umfassende Beschreibung des Problems bereits mehr als die Hälfte der Lösung desselben."

[Diese Nachricht wurde von CADmium am 08. Okt. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin,

[...]
.aber von meinem Lineal, mit dem ich ein Maß auf dem Zeichnungsausdruck nqachgemessen habe
[...]
just aus diesem Grunde geben speziell in den USA viele den Masstab
nicht mehr auf der Zeichnung an. Entweder alle benoetigten Masse
sind auf der Zeichnung oder sie sind es nicht. So besehen ist der
Masstab auf der Zeichnung ueberfluessig.

Nachtrag:

die verwendete Masseinheit duerfte u.U. das leichtere Problem sein.
Viel schwerer wiegen die unterschiedlichen Interpretationen der
Toleranzangaben auf einer Zeichnung je nach der im Lande ueblichen
Norm: DIN ISO/ASME/BSI/GUS ...

Klaus

------------------
Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn)

[Diese Nachricht wurde von modeng am 08. Okt. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

zum Thema SI oder nicht SI habe ich vor enigen Jahren eine längere Diskussion mit unseren amerikanischen Kollegen geführt. Diese bestanden auf dem Grundsatz, dass eine Zeichnung im amerikanischen Geschäftsbereich immer in INCH zu erstellen ist. Sie beriefen sich hierbei auf die U.S. ASME Standards.

nach der Durchsicht der entsprechenden Standards ASME Y14.5M von 1994 haben wir uns darauf geeinigt, dass wir als globales Unternehmen generell in SI Einheiten arbeiten. Bei abweichender Verwendung von INCH Maßen sollten ein entsprechender Hinweis, wie bereits oben oder in der ASME Y14.5M vorgeschlagen, angefügt werden. Zum vereinfachten Austausch solcher Zeichnungen haben wir uns dann noch auf die Anwendung einer Dualbemaßung geeinigt, wenn denn INCH - Maße angegeben werden. Nach meinem Wissen gibt es ohne einen entsprechenden Texthinweis im Schriftkopf kein Symbol oder Erkennungszeichen für eine metrische oder Inch - Zeichnung.

Nachfolgend die entsprechenden Auszüge aus der ASME Y14.5M - 1994, die ich zur Überzeugung der Kollegen in USA eingesetzt habe.

Orginalfassung ASME Y14.5M-1994

1.5 UNITS OF MEASUREMENT
For uniformity, all dimensions ind this Standard are given in SI units. Howere, the unit of measurement selected should be in accordance with the policy of the user.

1.5.1 SI (Metric) Linear Units.
The commonly used SI linear unit used on engineering drawings is the millimeter.

1.5.2 U.S. Customary Linear Units.
The commonly used U.S. customary linear unit used on engineering drawings is the decimal inch.

1.5.3 Identification of Linear Units.
On drawings where all dimensions are either in millimeters ir inches, individual identifications of linear units is not required. However, the drawing shall contain a note stating UNLESS OTHERWISE SPECIFIED, ALL DIMENSIONS ARE IN MILLIMETERS (or IN INCHES, as applicable).

1.5.3.1 Combination SI (Metric) and U.s. Customary Linear Units.
Where some inch dimensions are shown on a millimeter-dimensioned drawing, the abbrevation IN. shall follow the inch values. Where some millimeter dimensions are shown on an inch-dimensioned drawing, the symbol mm shall follow the millimeter values.

Deutsche Übersetzung

1.5 MASSEINHEITEN
Aus Gründen der Einheitlichkeit sind alle Maße in dieser norm in SI-Einheiten angegeben. Jedenfalls sollte die gewählte Maßeinheit mit den Verhältnissen beim Anwender übereinstimmen.

1.5.1 SI (metrische) Längeneinheiten.
Die allgemein auf technischen Zeichnungen verwendete SI-Längeneinheit ist das Millimeter.

1.5.2 U.S. übliche Längeneinheiten.
Die allgemein auf technischen Zeichnungen verwendete U.S.-übliche Längeneinheit ist das Dezimalinch.

1.5.3 Kennzeichnung der Längeneinheiten.
Auf Zeichnungen, wo alle Maße entweder in Millimeter oder in Inch sind, ist eine individuelle Kennzeichnung der Längeneinheit nicht nötig. Die Zeichnung soll jedoch einen Hinweis enthalten, wie "wenn nicht anders angegeben, alle Maße in Millimeter" (oder Inch, je nachdem).

1.5.3.1 Kombination von SI (metrischen) und U.S. üblichen Längeneinheiten. Sind auf einer in Millimeter bemaßten Zeichnung Inch-Maße dargestellt, muß die Abkürzung IN nach dem Zahlenwert der Inch-Maße folgen. Sind auf einer Inch bemaßten Zeichnung einzelne Millimeter-Maße dargestellt, muß das Zeichne mmm dem Zahlenwert folgen.

Gruß

Matz

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP