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auflösenunddefinieren-variable.jpg

hallo beisammen,
ich hab ein Anfängerproblem und hoffe ihr könnt mir behilflich sein.

und zwar möchte ich gerne eine Gleichung aufstellen (die die Variable x enthält), dann nach dieser auflösen, und dann sollte dieser Wert gespeichert werden für die weiteren Berechnungen. Wie muss ich das machen, dass es funktioniert und sich nicht so verhält wie im Bild (vor allem rechte Spalte mit der Variable d; das links macht mein Problem nur komplizierter)? Vielen Dank!

   

und dann hätte ich noch eine kurze Frage: wie kann ich es auflösen lassen, ohne dass gleich das Ergebnis angezeigt wird, sondern erst einmal die Gleichung umgestellt?

Würde mir sehr helfen
Noch einen schönen Abend!
Michael

[Diese Nachricht wurde von OneCreek am 30. Mrz. 2009 editiert.]

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Hallo Michale,

und herzlich willkommen auf dem Mathcadbrett bei CAD.de.

Wenn du die Gleichung x+y=9 (mit dem Fetten = hast),
kannst du den Marker so setzten, das das x markiert ist.
Im Pulldown-Menu dann Symbolik - Variable - Auflösen.
Mathcad gibt dann y-9 aus.

Hab da auch ne Frage zu deinem Anhang. Wieso definierst du x:=x und d:=d ?

Gruss
Mike

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The Power Of Dreams

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hm, danke erstmal für die schnelle Antwort!
das mit dem x:=x hab ich in nem anderen Forum gesehen und dann dachte ich, dass in meinem Fall evtl auch hilft. Tuts aber nicht
Ich hab immer noch mein Problem, dass wenn ich nach dem d auf der rechten Seite auflösen lasse, es mir die 2 anzeigt, aber nicht für die weitere Rechnung speicher (den Wert 2). Wie kann ich das machen?

und zu dem Symbolik - Variable - Auflösen, kann es sein (wenn ich mich richtig erinnere) dass dann das Ergebnis nicht aktualisiert wird bei einer Änderung der Werte? (denke das in der Hilfe gelesen zu haben; oder was ist sonst der unterschied zum Befehl auflösen?)

Danke!
Michael

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Hi,
Du musst davon ausgehen, dass der Solver ueberhaupt nichts speichert.
Wie Du schon hattest x+9=y solve,x-->y-9 und dann x:=y-9 neu definiert. Nur war "y" vorher nicht definiert und das gibt dann eben eine Fehlermeldung. Mit d:=1 und d:=d wird "d" fuer den Solver freigegeben, so dass d+7=10solve,d-->3 funktioniert, das heisst aber nicht, dass der neue Wert "3" gespeichert wird. Wenn die Loesungen eben sehr viel umfangreicher werden, kann man das leicht mit <STRG><C> und <STRG><V> machen.
Gruss

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ok, klar soweit. Und dass er den Wert dann mitnimmt/speichert, das geht nicht?

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Du kannst natürlich einen Solverblock erstellen.

y:=4
x:=2  (Schätzwert, wird benötigt, da der Solver numerisch ist)

Vorgabe (Wird so geschrieben, genau so)

y=x+9  (Fettes Gleichheitszeichen)

x:=suchen(x) (Solvern)

x=-5  (Ausgabe der gefundenen Lösung

Damit siehst du die Gleichung nicht, wenn sie umgestellt ist, passiert auch nicht,
doch du kannst die Gleichung ändern, und die Lösung wird neu berechnet.

Diese Variante geht natürlich auch für n Gleichungen mit n Unbekanten.
Allerdings sollte man diese Lösungsvariante nur verwenden, wenn die Gleichungen
nicht aufgelöst werden können. Alternativ wenn man zu faul ist, die Gleichungen
umzustellen. Die Lösungsfindung kann je nach Gleichung etwas länger dauern, und bei
schlechten Startwerten kann es auch sein dass keine Lösung gefunden wird.

Gruss
Mike

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The Power Of Dreams

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Zitat:

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Original erstellt von OneCreek:
ok, klar soweit. Und dass er den Wert dann mitnimmt/speichert, das geht nicht?

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Doch eben nur, nachdem Du d=3 vom Solver erhaeltst, musst Du mit d:=3 die Loesung festhalten, da nach wird's auch gespeichert.
Gruss

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Hi

Ich hoffe ich hab dich richtig verstanden. Aber so sollte das meiner Meinung nach klappen.

x(y):=x+y=[fettes Gleich]9auflösen,x->-y-9    x(1)=8

und

d:=d+7=[fettes Gleich]10auflösen,d->3    d=3

Gruss

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Hi,
Nicht ganz: nicht x(1)=8 sondern x(1):=8 und nicht d=3 sondern d:=3. Du musst die Variablen neu definieren (speichern), weil der Solver das nicht fuer dich macht.
Gruss

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Hi

Bitte prüfe das mal bei dir nach. Bei mir hat es so wie ich es geschrieben habe bestens geklappt.
Ich definiere ja bereits mit dem solver

Gruss

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Hi,
Ist mir vorher nicht aufgefallen, ich dachte wir sind noch beim selben Thema. Da gibt's nichts zu pruefen. Es war nicht die Rede von d:=d+7=solve,d->3 sondern von d+7=10solve,d->3.
":" bedeutet Definition. Kein Doppelpunkt = nichts definiert (gespeichert).
Gruss

[Diese Nachricht wurde von Clayton am 03. Apr. 2009 editiert.]

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Danke an Oberli Mike! Des war so was, was ich gesucht habe!

Auch Danke an MaBü! Die Lösung scheint mir noch bequemer zu sein, da ich nicht die Vorgabe definieren muss (aber trotzdem interessante Lösung die evtl. auch mal zum Einsatz kommt).

Vielen Dank!! Habts mir sehr geholfen. Merci

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Jetzt hab ich wieder ein neue Problem...
   
Wiso kann ich in der 2. Zeile nach F_4uI nicht auflösen, in der 3. Zeile aber nach F_9 schon? Der einzige Unterschied ist doch, dass ich Gleichung 2 einer Variable und Gleichung 3 einer Zahl gleichsetze... normalerweise funktioniert ersteres aber auch...

Weiß jemand an was das liegt bzw. wie ich es beheben kann? Danke

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