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Thema: Monster-Formeln (2235 mal gelesen)
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conness Mitglied Dipl.-Ing. (FH) Umformtechniker www.4ming.eu
Beiträge: 528 Registriert: 07.08.2004 Inventor 10, Inventor 11 Buero-Rechner: Intel Pentium(R) 4CPU 3,2 GHz,2 GB RAM, Grafikkarte NVidia QUADRO FX1400, Treiber 8.1.6.7 Laptop: Dell, M60, NVIDIA Quadro FX Go 700, Treiber 6.7.22
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erstellt am: 30. Jul. 2007 09:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
...hallo, ich hab ne schwierige analytische Berechnung vor. Wenn ich nun die Formeln entwickle kommen beiliegend eMonsterformeln dabei heraus. Die erste Formel beschreibt beispielhaft den Winkel einer Tangente zwischen zwei Radien. Diese Formel ist in Abhängigkeit eines Parameters (He) und brauche ich in vielen weiteren Zwischenschritten. Beispielhaft habe ich mal einen Zwischenwert , BXRM(He) , beigestellt um zu zeigen wie kompliziert die weiteren Formeln werden. Wie kann ich solche Monster noch weiter vereinfachen, oder muss ich diese einfach in den weiteren Zwischenschritten weiter anwachsen lassen??? Gruss Konrad
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berge13 Mitglied
Beiträge: 3 Registriert: 30.07.2007
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erstellt am: 30. Jul. 2007 11:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für conness
Hi Konrad, so ein Problem hatte ich bei meiner Rechnung auch mal. Das Problem sind die trigonometrischen Funktionen. Das rechnen mit tan ist so eine Sache (Tangens-Funktion an sich >>> siehe tan-Graph). Ist das, die ganze Formel oder nur ein Auszug? 1.Ich habe alles zusammengefasst was zusammen zu fassen ging (scheint bei Dir auch so). 2.weiter habe ich mir für einige Ausdrücke Hilfvariablen erstellt. 3.Vielleicht kannst Du auch die Formel umstellen oder einen anderen Ansatz ohne trigonometrischen Funktionen wählen. Dann hat es geklappt. In meinem Fall. Ich hoffe es hilft ein bißchen weiter.
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conness Mitglied Dipl.-Ing. (FH) Umformtechniker www.4ming.eu
Beiträge: 528 Registriert: 07.08.2004 Inventor 10, Inventor 11 Buero-Rechner: Intel Pentium(R) 4CPU 3,2 GHz,2 GB RAM, Grafikkarte NVidia QUADRO FX1400, Treiber 8.1.6.7 Laptop: Dell, M60, NVIDIA Quadro FX Go 700, Treiber 6.7.22
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erstellt am: 30. Jul. 2007 16:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
...hallo, jetzt ist es passiert. Nach ewigem Weiterverarbeiten meiner Monsterformeln komme ich nun nicht mehr weiter. Beiliegende Gleichung muss ich nach sU auflösen, Mathcad bringt hier aber keine Lösung mehr. Muss ich nun den Ansatz verändern oder gibt es andere Möglichkeiten? MathCad 12... Gruss Konrad Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Moderator Dipl. Maschinen Ing.
Beiträge: 3731 Registriert: 29.09.2004 Mathcad war besser als Prime, meine Meinung.
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erstellt am: 30. Jul. 2007 19:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für conness
Hallo Konrad, Darf ich mal stark anzweiflen, ob du weisst, dass die Formel einen Sinn ergibt? Mal von meinen Zweifeln abgesehen, ich glaube kaum, dass bei so vielen Potenzrechnungen eine Auflösung möglich ist. Dafür gibt es aber die Möglichkeit eines Solverblockes. Given (Geben) Find (Finden) Es gibt bereits ein paar Beispiele dafür auf diesem Brett. Gruss Mike ------------------
The Power Of Dreams Schreib mal wieder Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
conness Mitglied Dipl.-Ing. (FH) Umformtechniker www.4ming.eu
Beiträge: 528 Registriert: 07.08.2004 Inventor 10, Inventor 11 Buero-Rechner: Intel Pentium(R) 4CPU 3,2 GHz,2 GB RAM, Grafikkarte NVidia QUADRO FX1400, Treiber 8.1.6.7 Laptop: Dell, M60, NVIDIA Quadro FX Go 700, Treiber 6.7.22
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erstellt am: 31. Jul. 2007 10:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
...hi, einen Sinn ergibt die Formel schon. Für einen konstanten Parameter He verwende ich die Formel für meine Auslegungen. Der Parameter su lässt sich bei einem konstanten He leicht auslösen. Für eine allgemeinere Analyse wollte ich nun diese Formeln mit einem variablen Parameter He darstellen. Leider muss ich nun einen anderen Weg wählen. ...schaun mer mal... Gruss Konrad Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Moderator Dipl. Maschinen Ing.
Beiträge: 3731 Registriert: 29.09.2004 Mathcad war besser als Prime, meine Meinung.
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erstellt am: 31. Jul. 2007 10:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für conness
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conness Mitglied Dipl.-Ing. (FH) Umformtechniker www.4ming.eu
Beiträge: 528 Registriert: 07.08.2004 Inventor 10, Inventor 11 Buero-Rechner: Intel Pentium(R) 4CPU 3,2 GHz,2 GB RAM, Grafikkarte NVidia QUADRO FX1400, Treiber 8.1.6.7 Laptop: Dell, M60, NVIDIA Quadro FX Go 700, Treiber 6.7.22
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erstellt am: 08. Aug. 2007 17:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
..hi, habs nun doch hinbekommen. Ich hab ca. 6 Eingangsformeln mit dem Befehl Reihe in Potenzreihen bis zum Grade 3 angenähert. Die Näherung ist um den interessanten Bereich genau genug. Danach konnte ich die entstehenden Formeln wieder annähern und hab nun meine Ergebnisse - aber eben als Näherung. Schon ein geiles Tool das MathCad... Gruss Konness Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
james dorn Mitglied
Beiträge: 16 Registriert: 29.06.2007
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erstellt am: 09. Aug. 2007 08:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für conness
Zitat: Original erstellt von conness: ..hi, habs nun doch hinbekommen. Ich hab ca. 6 Eingangsformeln mit dem Befehl Reihe in Potenzreihen bis zum Grade 3 angenähert. Die Näherung ist um den interessanten Bereich genau genug. Danach konnte ich die entstehenden Formeln wieder annähern und hab nun meine Ergebnisse - aber eben als Näherung.Schon ein geiles Tool das MathCad... Gruss Konness
Mit welchem Befehl hast du das gemacht? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
conness Mitglied Dipl.-Ing. (FH) Umformtechniker www.4ming.eu
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erstellt am: 09. Aug. 2007 09:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
...hi, gehe in die Mathcad-Hilfe und gebe -polynom- ein. Dann wähle aus: entwickeln eines Ausdruckes in eine Reihe. Der Befehl heisst Reihen und ist in der Hilfe sehr gut beschrieben. Interessant finde ich, dass sich die polynome wieder integrieren und differenziern sowie anderweitig weiterverarbeiten lassen, so als wären es die Originalfunktionen. Ich muss meine Monsterformel letztendlich in einem Controller hinterlegen, dies lässt sich nun als Reihe hinreichend genau bewältigen. Gruss Konrad Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
conness Mitglied Dipl.-Ing. (FH) Umformtechniker www.4ming.eu
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erstellt am: 12. Aug. 2007 20:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
...hallo, ich hab in meinem Blatt ca. 20 mal eine Vorgabe und Suche Routine (siehe Beispiel). Immer suche ich zu einer Funktion ein Polynom dritten Grades. Kann ich in ein Programm eine Funktion übergeben und ein Polynom zurückerhalten? Das würde mein Blatt wesentlich übersichtlicher gestalten. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Clayton Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1632 Registriert: 07.02.2004 AMD Athlon 64X2 5600+, 1GB, Nvidia Quadro Pro FX 1100 Inventor Series 10 Mathcad 13
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erstellt am: 12. Aug. 2007 22:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für conness
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