Bearbeitungsaufnahmen für Gussteile (Wissenstransfer - Anlagen und Maschinenbau/Form- und Giesstechnik)


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Autor	Thema: Bearbeitungsaufnahmen für Gussteile (1003 mal gelesen)
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin Beiträge: 3019 Registriert: 13.09.2007 NX1953(NX1973) managed productive NX2007(2015) native testing NX-CAM BCT aClass V21 TC13.2.0.3 Win 10-64bit Dell Precision T3610 Nvidia K2000 3DConnexion Space Explorer	erstellt am: 04. Jun. 2009 15:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo! Wir stellen Gussteile im Kokillengussverfahren her. Wir sind am überlegen, welche Möglichkeiten es gibt, Bearbeitungsaufnahmen für diese zu ertellen. (Gewinde, Einstiche, etc.) Jetziger Ablauf: .) Das Rohgussteil wird in 3D konstruiert, und dann für das Werkzeug um 1.6% vergrössert. (Schwund) .) Nach dem giessen, wird von diesem Teil die Bearbeitungsform durch einen Negativabguss des Gussteiles erstellt. Eigentlich wäre es einfacher, die Bearbeitungsform auf Basis des 3D Teiles zu fräsen. Das Problem ist aber, dass der Schwund nicht exakt 1.6% beträgt und die gefräste Form dadurch nicht optimal ans gegossene Teil passt. Die jetztige Herstellung der Bearbeitungsformen ist aber enorm zeitaufwendig und ich dachte, vielleicht gibt´s jemanden im Forum der eine Idee hat wie man sowas noch machen könnte. Jeder Vorschlag, jeder Tipp ist herzlich willkommen!! Ich hoffe die Fragestellung ist so formuliert dass man sich auskennt, wenn nicht kann ich auch gerne ein Foto reinstellen! Vielen Dank im Voraus!! Grüße, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Hawkace Mitglied Konstrukteur Beiträge: 112 Registriert: 02.06.2004	erstellt am: 05. Jun. 2009 09:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für tom-nx Hallo, Bearbeitungsaufnahmen für Bearbeitungszentren? Spannvorrichtungen? Wie groß sind die Teile? Material? Kräfte die beim Bearbeiten wirken? Bischen dürftig die Infos. Wir bearbeiten Aluminiumdruckgussteile auf Bearbeitungszentren und die werden meist an 3 Punkten gespannt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin Beiträge: 3019 Registriert: 13.09.2007 NX1953(NX1973) managed productive NX2007(2015) native testing NX-CAM BCT aClass V21 TC13.2.0.3 Win 10-64bit Dell Precision T3610 Nvidia K2000 3DConnexion Space Explorer	erstellt am: 05. Jun. 2009 09:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo! Danke für deinen Beitrag! Sorry dass ein paar wichtige Dinge gefehlt haben. Es geht um Bearbeitungsaufnahmen für Bearbeitungszentren. Die Größe der Teile variert von ca. 50mm bis ca. 300mm. Es handelt sich dabei um Gebäudearmaturen (Absperrventile usw.) Das Material der Teile ist eine Messinglegierung (CuZn35Pb2Al-B). Über die Kräfte kann ich leider keine genauen Angaben machen, denke aber schon dass durch´s Gewindeschneiden usw. etwas zusammenkommt. Wie erstellt ihr eure Vorrichtungen? Vielen Dank!! Thomas Falls noch was fehlt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen) Beiträge: 950 Registriert: 08.05.2007 Pro/E Wildfire 2 Pro/Intralink 3.4	erstellt am: 05. Jun. 2009 09:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für tom-nx Keine Antworten bisher? Na dann sag ich als Gießprozessahnungloser mal etwas: Deinen Angaben nach liegt der Schwund bei 1,6 %, allerdings nicht exakt. Was ist damit eigentlich gemeint? Die gegossene Bearbeitungsform würde doch in gleicher Weise nicht zum Gußteil passen wie auch die gefräste, wenn der Schwund "mal so, mal so" ausfiele. Der Denkansatz sollte vielleicht früher (im Prozess) ansetzen. Ich würde, egal durch welche Methode ich die Bearbeitungsform letztendlich herzustellen plane, zunächst versuchen, den Schwund besser abschätzen zu lernen. Das könnte durch Versuchsreihen geschehen, ggf. auch durch "Schlaumachen" über Spezialisten. Die Gegenüberstellung des Toleranzrahmens der Werkstückabweichung gegen die Streubreite der gemessenen Schwundabweichungen könnte erkenntnisreich sein. Durchaus denkbar, dass die zulässigen Abweichungen häufiger innerhalb der Schwundstreubreite liegen, als derzeit bekannt. ------------------ Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin Beiträge: 3019 Registriert: 13.09.2007	erstellt am: 05. Jun. 2009 10:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Zitat: Original erstellt von carsten-3m: Deinen Angaben nach liegt der Schwund bei 1,6 %, allerdings nicht exakt. Was ist damit eigentlich gemeint? Die gegossene Bearbeitungsform würde doch in gleicher Weise nicht zum Gußteil passen wie auch die gefräste, wenn der Schwund "mal so, mal so" ausfiele. Der Denkansatz sollte vielleicht früher (im Prozess) ansetzen. Die Bearbeitungsform wird über das Gussteil umgossen, daher passt die Form sehr gut zum Gussteil. Der Schwund ist dabei sehr gering. Erfahrungswerte und Versuche vom Schwund gibt es schon. Die zeigen aber dass unsere Teile auf Längenmasse um 1,8% und auf Durchmesser um 1,5% schwinden. Da das aber CAD technisch fast nicht machbar ist, haben wir uns auf 1,6% festgelegt. Es spielen auch Temperatur des Messings und des Werkzeugs eine nicht unwichte Rolle. Grüße, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Hawkace Mitglied Konstrukteur Beiträge: 112 Registriert: 02.06.2004	erstellt am: 05. Jun. 2009 13:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für tom-nx Meinereiner würde versuchen die Aufnahmen so einfach wie möglich zu machen: 3 Punktauflage irgendwo einen Anschlag sonst alles frei schwebend Mal einen guten Vorrichtungsbauer fragen und ihm den Auftrag geben, das zu optimieren. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
schmima Mitglied Konstrukteur Beiträge: 375 Registriert: 01.07.2003 NX 6.0.2.8 TCE 10.0.2.2	erstellt am: 09. Jun. 2009 12:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für tom-nx Hallo Thomas, wäre dies evtl. ein Lösungsansatz:? http://www.matrix-innovations.com/ Gruss Manfred Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin Beiträge: 3019 Registriert: 13.09.2007	erstellt am: 09. Jun. 2009 12:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo Manfred! Danke für den Link! Ich schau mir das auf jeden Fall an! Grüße, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Gerhard Deeg Moderator Konstrukteur aus Leidenschaft Beiträge: 2643 Registriert: 17.12.2000 CREO - OSD - OSM HP XW4400 - XW4600 Dell Inspiron 17E NVIDIA QUADRO FX1500 NVIDIA Quadro FX1800 HP Mini 210 2002sg WIN 7 Ultimate 32/64	erstellt am: 09. Jun. 2009 14:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für tom-nx Hallo Manfred, das ist ja ein tolles System. Da entfällt ja das leidige Vorrichtungssystem ändern. Gruß Gerhard ------------------ Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin Beiträge: 3019 Registriert: 13.09.2007	erstellt am: 09. Jun. 2009 14:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Zitat: Original erstellt von Gerhard Deeg: das ist ja ein tolles System. Da entfällt ja das leidige Vorrichtungssystem ändern. Gruß Gerhard Ja das finde ich auch! Wir werden diese Firma zu uns einladen! Das System scheint ein sehr gutes zu sein! Grüße, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
schmima Mitglied Konstrukteur Beiträge: 375 Registriert: 01.07.2003 NX 6.0.2.8 TCE 10.0.2.2	erstellt am: 10. Jun. 2009 11:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für tom-nx Hallo Thomas, ok ich werde Dir dann meine Bankverbindung für die Provision durchgeben. Aber Spass beiseite, freut mich, wenn ich Dir helfen konnte, habe das System auf der letzten Euromold entdeckt, ich selbst habe allerdings keine Erfahrung damit. Gruss Manfred Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin Beiträge: 3019 Registriert: 13.09.2007	erstellt am: 10. Jun. 2009 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo Manfred! Ja her mit der Bankverbindung Ich habe mir die Homepage angeschaut und in einigen Bildern sind Teile gezeigt die unseren sehr ähnlich sind. Es steht auch nichts, daß diese Vorrichtungen für spezielle Bearbeitungszentren ausgelegt sind. Wie erwähnt werden wir diese Firma zu uns einladen. Wenn deinerseits Interesse besteht was dabei rauskommt, gebe ich dir sehr gerne Bescheid! Grüße, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
schmima Mitglied Konstrukteur Beiträge: 375 Registriert: 01.07.2003 NX 6.0.2.8 TCE 10.0.2.2	erstellt am: 10. Jun. 2009 14:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für tom-nx Hallo Thomas, ja das würde mich schon interessieren, wenn möglich kannst Du Deine(n) Eindruck/Erfahrung hier posten, dann haben mehrere was davon, oder per PM/Mail. Gruss Manfred Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
tom-nx Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Admin Beiträge: 3019 Registriert: 13.09.2007	erstellt am: 15. Jun. 2009 11:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo! Wir haben mit dieser Firma Kontakt aufgenommen. Leider ist das "nur" für Kleinserien (ca. 200 Stück) gedacht und nicht für eine Serienproduktion. Das Problem laut Hersteller ist, das die Festigkeit das Werkstück in der Spannbacke zu halten, mit der Zeit nachlässt und man nachjustieren müsste. Das geht bei uns aber auf keinen Fall da unsere Stückzahlen in den Tausenderbereich gehen. Grüße, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

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