Autor
|
Thema: Heisskanalverteiler mit Düsen vs. Kaltkanal (2971 mal gelesen)
|
Thermoflasche Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1732 Registriert: 08.10.2003 Unigraphics NX 2.0.6.2 / NX 4.0.4.2 Soliworks 2008 Moldflow 8.0
|
erstellt am: 15. Aug. 2007 12:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
ich habe hier eine 4-fach Spritzgiessform, an der ich seitlich anspritzen will. Jetzt habe ich die Möglichkeit mit einem Verteilerbalken und Düsen ans Teil zu gehen, oder mit Kaltkanal und Tunnel. Da die Teile sehr klein sind, ist der Anguß beim Kaltkanal fast so schwer wie der Artikel selbst. Andersrum kostet der Verteiler + Düsen ca 8.000 ¤. Die Stückzahl beträgt ca. 400.000 Teile/Jahr. Ich hatte vorgeschlagen einfach auf Kaltkanal mit Tunnel dran zu gehen und den Anguß direkt in den Schreder und dann wieder verarbeiten. Was meint Ihr ------------------ Gruß Thermo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
schmima Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 375 Registriert: 01.07.2003 NX 6.0.2.8 TCE 10.0.2.2
|
erstellt am: 15. Aug. 2007 12:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Thermoflasche
Hallo Thermo, folgende Stichworte fallen mir zu Deiner Frage ein: - kann das Verarbeitungsmaterial problemlos wiederverwendet werden? - wenn die Teile klein sind, hast Du sicher auch kleine Nestabstände. es gibt von div. Heisskanalherstellern Mehrfachdüsen, die keinen Verteiler benötigen, da kommst Du u.U. mit geringeren Kosten hin. - ist Deine Stückzahlangabe die zu produzierende Stückzahl oder die Schusszahl? - eine gewisse Produktionsicherheit und die entfallende Separierung der Kaltkanalangüsse sind evtl. Argumente pro HK. Gruss Manfred Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thermoflasche Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1732 Registriert: 08.10.2003 Unigraphics NX 2.0.6.2 / NX 4.0.4.2 Soliworks 2008 Moldflow 8.0
|
erstellt am: 15. Aug. 2007 13:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Manfred, 400.000 Teile/Jahr ist die gesmate Stückzahl (100.000/Nest). Bei einem Heisskanal, kannst Du mir eine Düse empfehlen für eine seitliche Anbindung (ähnlich wie Tunnelanguß ? ------------------ Gruß Thermo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5089 Registriert: 05.12.2005 WF 4
|
erstellt am: 15. Aug. 2007 13:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Thermoflasche
Um welchen Kunststoff geht es denn hier. Diese Euter-Düsen funktionieren bei PE, PP usw. ganz gut. Bei PA GF würde ich aber die Finger davon lassen. Nach meiner Erfahrung funktioneren alle Heißkanäle wenn man sich genau an die Vorgaben der Hersteller hällt. Wenn du nicht sicher bist oder keine Erfahrung hast, dann rufe den Heißkanal Hersteller an und laß Dir den Berater ins Haus kommen. Alles andere geht schief. Die Dinger sind schließlich teuer genug. ------------------ Klaus Solid Edge V 18 SP6 Acad LT 2000 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thermoflasche Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1732 Registriert: 08.10.2003 Unigraphics NX 2.0.6.2 / NX 4.0.4.2 Soliworks 2008 Moldflow 8.0
|
erstellt am: 15. Aug. 2007 13:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
|
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5089 Registriert: 05.12.2005 WF 4
|
erstellt am: 15. Aug. 2007 13:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Thermoflasche
Nimm lieber die Minimal Lösung. Dann mußt Du hinterher nicht den Schuldigen suchen. Das ist nämlich ein blödes Spiel, deswegen bin ich bei Heißkanal vorsichtig.
------------------ Klaus Solid Edge V 18 SP6 Acad LT 2000 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
schmima Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 375 Registriert: 01.07.2003 NX 6.0.2.8 TCE 10.0.2.2
|
erstellt am: 15. Aug. 2007 13:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Thermoflasche
Hallo Thermo, hier einige Anbieter: Jetform Heitec Günther Ewikon evtl. Mold-Masters Jetform habe ich schon verbaut, allerdings musst Du hier einem kleinen kalten Pfopfen einkalkulieren. Andere Systeme können auch ohne Pfropfen, Heitec hat hier interessante Einbauvariante. Generell ist dieser Bereich etwas beratungsintensiv, da kann ich mich meinem Vorredner nur anschliessen. Du solltest Dir einen Überblick verschaffen, dann eine Vorauswahl bez. angebotene Grössen treffen und dann die Hersteller mit einer konkreten Anfrage kontaktieren. Generell ist dies eine interessante Angussvariante, die allerdings etwas Bereitschaft zur Auseinadersetzung mit der spez. Materie erfordert. Ok bei PA-GF ist in der Tat Vorsicht geboten, ich schätze, dass einige Kandidaten gleich abwinken werden. Viel Erfolg Gruss Manfred [Diese Nachricht wurde von schmima am 15. Aug. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thermoflasche Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1732 Registriert: 08.10.2003 Unigraphics NX 2.0.6.2 / NX 4.0.4.2 Soliworks 2008 Moldflow 8.0
|
erstellt am: 15. Aug. 2007 14:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für die Tipps, werde für den Moment erstmal bei Kaltkanal bleiben und gleichzeitig nach altrenativen suchen PA GF sollte doch problemlos als rec. Mat gebraucht werden können, oder? ------------------ Gruß Thermo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gerhard Deeg Moderator Konstrukteur aus Leidenschaft
Beiträge: 2643 Registriert: 17.12.2000 CREO - OSD - OSM HP XW4400 - XW4600 Dell Inspiron 17E NVIDIA QUADRO FX1500 NVIDIA Quadro FX1800 HP Mini 210 2002sg WIN 7 Ultimate 32/64
|
erstellt am: 15. Aug. 2007 17:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Thermoflasche
Hallo Thermo, ich würde an Deiner Stelle bei Pa-GF und dann bei kleinen Teilen kein Regranulat verwenden. Bei größeren Teilen, kannst Du es riskieren. Nimm mal an, der Hersteller sagt 5% Regranulat kannst Du verwenden. Dein Teil hat vielleicht 6 Gramm. Der Anguß kommt auf 4 Gramm. Lass die Finger davon und verwende Neuware und hebe den Anguß auf für größer Spritzteile, oder für Teile wo es nicht auf Belastung ankommt. Beim Testen von Spreizmuffen haben wir sofort gemerkt, wo Regranulat verwendet wurde. Die Auszugswerte gingen sofort in den Keller. Gruß Gerhard ------------------ Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5089 Registriert: 05.12.2005 WF 4
|
erstellt am: 15. Aug. 2007 18:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Thermoflasche
Da hat Gerhard absolut recht. Die Zähigkeit geht als erstes in die Knie. Es gibt 2 Möglichkeiten den Kunststoff zu schädigen. 1. zu lange bei zu hoher Temperatur halten 2. mit zuviel Druck durch zu kleine Anschnittpunkte schicken. Das wird auch meistens gemacht. Und da Du nie weißt was für ein Recycling-Material Du bekommst wäre ich damit vorsichtig. Außerdem sind da immer Verwechslungen möglich. Deine Fensterbeschläge sollen schließlich 30 Jahre min. halten. Wenn Du Dich an das o.g. hällst, kannst Du auch Recycling Material verwenden. Aber ich kenne die Branche zu gut, meistens werden die Temperaturen und Drücke hochgedreht. ------------------ Klaus Solid Edge V 18 SP6 Acad LT 2000
[Diese Nachricht wurde von N.Lesch am 15. Aug. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thermoflasche Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1732 Registriert: 08.10.2003 Unigraphics NX 2.0.6.2 / NX 4.0.4.2 Soliworks 2008 Moldflow 8.0
|
erstellt am: 20. Aug. 2007 07:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
danke für eure Antworten. Diese Diskusion spricht ja ganz klar für die Nutzung eines Heisskanals. Zumindest als Unterverteiler, den Tunnel könnte ich ja nach wie vor ohne machen. Da käme ich dann wenigstens vom Angußanteil wesentlich besser in Richtung Regranulat klar ------------------ Gruß Thermo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5089 Registriert: 05.12.2005 WF 4
|
erstellt am: 20. Aug. 2007 08:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Thermoflasche
Heißkanal ja oder nein, das kann man aus der Ferne nicht entscheiden. Das mußt Du einfach durchrechnen. Beachte, daß der Einbau des Heißkanals auch min. 2000 Euro kostet. Es kommt auch auf die Teile an. Bei einem 4-fach Werkzeug ist üblicherweise der Anguß pro Teil am kleinsten.
------------------ Klaus Solid Edge V 18 SP6 Acad LT 2000 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |