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Hallo Leute,
hatte mal wieder eine Diskusion über die Gestaltung bei PA mit hohem Glasfaseranteil. Ich bin der Meinung man sollte da einen Stauboden anbringen um den Abriss vom Artikel zu erleichtern. Kennt sich jemand da aus, oder hat einer Unterlagen dazu 

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Gruß Thermo

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Hallo Thermo,

stark vereinfacht wäre ja wohl angesagt PA= Teilkristallin= Prallboden.
Die entstehende Friktion und Verwirbelung begünstigen das Füllverhalten. Bei 60% GF dürften aber noch andere Faktoren dazu kommen, wie z.B. die Werkzeugstandzeit. Die scharfe Kante wird bei so hohem Faseranteil nicht allzu lange scharf sein- der Abriss verschlechtert sich also zusehends. Für Verwirbelung kann man vielleicht auch durch Anspritzen eines (günstig wechselbaren) Kernstifts sorgen...
Oftmals sind Teile mit 60% GF sehr dickwandig und es ist wichtiger den größtmöglichen Querschnitt für den Nachdruck offen zu halten, also einen schönen Abriss zu bekommen...

Nur zwei von einigen Faktoren.
Das Durchschmökern des Werkstoffdatenblatts vom Hersteller hat auch noch nie geschadet...wenn die auch meist ziemlich allgemein gehalten sind...

Gruß Andreas

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Unmeeglichsjenseitsmässigsscheissglumpagottverreckts

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Danke für die Antwort  welches Material würdest Du denn bei PA-GF im allgemeinen nehmen für die Formeinsätze? 

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Gruß Thermo

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Hallo Thermo,

Du fragtest eben bei Deinem Material nach dem Werkzeugstahl. Wenn es abtauchende Kanten gibt, kann es ja nur 1.2767 sein. Wenn die Themperatur höher geht als normal bis 80 Grad, dann sollte es schon 1.2343 oder 1.2344 sein. In Deinem Fall, wenn Du gegen den Verschleiß arbeiten willst, dann sollte es schon was besseres sein nämlich 1.2379 ein Werkzeugstahl für den Schnittbau. Wenn nicht sogar ein pulvermeturalogischer Stahl (ein im Pulververfahren umschmolzener Stahl).

Gruß Gerhard

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Das Rentnerleben hat auch so seine Tücken!
Hund Gassi führen, danach ist der Haushalt dran.
Und ab und zu mal an den Rechner! :-)

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1.2767 und 1.2343 nutzen wir zur Zeit auch, allerdinggs für die Verarbeitung von PP, ABS, PC und SAN. PA GF ist sozusagen Neuland für mich. Das mit den Verschleiß, gerade beim Tunnelanguß und das auswaschen der Form macht mir sorgen. Das andere Problem das ich habe das ich in den Formen sehr kleine kerne (2,5 mm x 5 mm un 10 mm hoch habe) aus dem vollen habe und die Festigkeit auch hier berücksichtigt werden muss, damit die mir nicht alle abbrechen 

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Gruß Thermo

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Hallo Thermo,

um welche Stückzahlen geht's denn?
Das mit dem Auswaschen ist überwiegend an Stellen kritisch, an denen das Material aufprallt. Solange das Material fließt ist das marginal (es sei dann hohe Stückzahlen...).
Ich verwende im Zweifelsfall auf jeden Fall einen sekundärhärtenden Stahl, der könnte nämlich nach dem Härten noch nitriert werden. Dann hast Du so 720HV an der Oberfläche, das hält eine Weile.
Für kleinere Kerne die umschlossen werden machen sich Sonderstähle schnell bezahlt. Dabei muß es nicht gleich Pulverstahl sein, umgeschmolzene Warmarbeitsstähle (1.2343ESU, W400VMR von Böhler) bewähren sich da gut...

Genug aus dem Nähkästchen....

Gruß Andreas

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Unmeeglichsjenseitsmässigsscheissglumpagottverreckts

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Hallo Andreas,
die Stückzahlen belaufen sich auf etwa 400.000 Teile/Nest im Jahr. Es handelt sich dabei um ein 4-fach Werkzeug. Tunnelanguß ist auch vorgeschrieben. Wären es nur 10.000 oder 20.000 Teile würde ich einfach 2343 nehemen. Zur Zeit überlege ich mit 2767 zu nehmen und ganz normal zu härten 

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Gruß Thermo

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Hallo Thermo, wie größer Dein Anschnittpunkt ist umso weniger Verschleiß hast Du.
Manche Firmen bauen bei einem Tunnelanguß immer einen Wechseleinsatz ein.
Bei Deiner Wanddicke kannst den Anschnittpunkt gar nicht groß genug machen. Bei einem Stauboden ist am Teil nur die halbe Markierung zu sehen, manchmal geht es aus Platzgründen nicht ohne Stauboden.

Ich nehme bei PA 6.6 GF 30 oder 35 immer 1.2343 oder 1.2344, da ist kein größer Unterschied. Der Stahl läßt sich auch mit allem Beschichten. 1.2767 würde ich da nicht mehr nehmen.

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Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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Hallo Thermo,

da stimm' ich Klaus zu. Mit 2343 wärst Du flexibler falls eine Beschichtung nötig wäre und mit höheren Verarbeitungstemperaturen hast Du auch kein Problem.
Wenn der Abriss dauerhaft optisch gut sein muß sind Anguß-Einsätze sicher Sinnvoll... und günstiger falls Du mit dem Anspritzquerschnitt "spielen" mußt...

Feierabend !

Gruß Andreas

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Unmeeglichsjenseitsmässigsscheissglumpagottverreckts

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vielen Dank euch zwei  habe den Bereich Form- und Giesstechnik erst vor kurzem zufällig entdeckt, finde ich richtig klasse hier mit  Leuten aus der gleichen Branche zu tun zu haben 

Das mit den Wechseleinsätzen werde ich wohl nicht machen, da ich keine zusätzliche Trennung haben will 

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Gruß Thermo

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