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Klemmen.JPG

Guten Morgen,

ich habe folgendes Problem:

Wir verwenden Installationsklemmen von Phoenix. Ich habe mir Makros für die jeweiligen Klemmen angelegt, damit die Funktionen in der richtigen Reihenfolge auf den richtigen Etagen platziert sind.
Das funktioniert an sich auch gut – ich kann die Klemmen absetzen, und alles passt.

Nur ein Problem habe ich:
Bei den Klemmen ohne PE habe ich quasi keine Etage 1, weil dort bei den anderen Klemmen der PE sitzt.
Nur bei den Klemmen ohne PE sortiert sich der Navigator so, dass zuerst Etage 3, dann Etage 2 angezeigt wird. Das bedeutet, dass bei meinen Auswertungen die Zahlen nicht in der richtigen Reihenfolge sind. Selbst wenn ich sie numerisch sortieren lasse, bleibt die Reihenfolge erhalten.

Mache ich etwas falsch oder habe ich etwas übersehen?

Gruß,
Patrick

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Die oberste Etage muss die Hauptfunktion sein.

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Klemme.JPG

Das bringt leider nicht das gewünschte Ergebnis. Bei der 3-Stock-Klemme danach funktioniert es genauso wie gewünscht.
Wenn ich die Hauptfunktion ändere, bleibt die Reihenfolge trotzdem gedreht, und die Klemmennummern befinden sich nicht auf der richtigen Etage.

Klemme 1 und 3 sollen ja beide auf der gleichen Etage sein, um Brücken nutzen zu können.

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Klemmen haben eine Eigenschaft "Sortierkennung". Hast du es damit schon versucht?

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hallo,

ist zwischen diesen beiden klemmen überhaupt eine stegbrücke möglich?
wegen der reihenfolge, schau dir mal beim klemmensymbol die einträge sortierkennung und klemme: geräteposition an

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ruplan4.70
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Moin,

die beiden Klemmen sind der gleiche Typ, wenn man sich die Artikelnummern ansieht (einmal L/L, die andere L/L/PE)

Nach EPLAN Data Standard werden die Etagen von unten nach oben gezählt.
Das ist bei dem Bild unterschiedlich.
Das wäre zu vereinheitlichen.
Ich würde bei der L/L-Klemme für eine Brückenbildung Etage 2 und 3 setzen (ungetestet), damit sich die L/L-Ebenen verbinden, und wie gesagt die Reihefolge der Etagen-Anordnung von unten nach oben einheitlich in den Funktionsschblonen sortieren (Die sind unterschiedlich).

LG, Ralph Wagner

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Navigator.JPG

Bei Klemme 1: Geräteposition 1, Sortierkennung 1
Bei Klemme 2: Geräteposition 1, Sortierkennung 2

Zudem habe ich bereits alle Optionen beim Sortieren der Klemmleiste ausprobiert. Die zweite Klemme bleibt jedoch auf der ersten Position.

Ja, Stegbrücken sind möglich – Klemme 1/3 und 2/4 befinden sich auf derselben Etage.

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Pardon, bitte nicht mit der Sortierkennung arbeiten, das macht EPLAN automatisch. Das hilft Dir auch nicht bei Mherstockklemmen.

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3213953.JPG 3213953.2.JPG 3213949.JPG

An der Sortierkennung habe ich nichts verändert. Ich habe lediglich wiedergegeben, wie sie von EPLAN voreingestellt wurde.
Den EPLAN-Datenstandard habe ich nach bestem Wissen umgesetzt.

Ich habe hier einmal die Funktionsschablonen hochgeladen. Bei der Doppelstockklemme habe ich auch schon versucht, diese zu drehen – jedoch immer mit dem gleichen Ergebnis.

Zum Vergleich auch die Funktionsschablone der 3-Stock-Klemme. Da funktioniert es genauso wie ich möchte

[Diese Nachricht wurde von Bullowag am 08. Aug. 2025 editiert.]

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da ist in der funktionsdefinition auch eine ebene 1 drin bei den anderen nur ebene 2 und 3.

kanns daran liegen?

ich würde nie eine mehrstockklemme ohne ebene 1 anlegen.

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ruplan4.70
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Das ist ja genau der springende Punkt. Die beiden Klemmen befinden sich jedoch zusammen auf einer Klemmleiste und können über Stegbrücken miteinander verbunden werden. Nun ist es so, dass sich der PE ganz unten befindet. Das heißt, ich muss die anderen auf die gleiche Etage bringen, damit das klappt.

Oder habe ich da einen grundsätzlichen Denkfehler?

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hast du schon den umgekehrten weg probiert?

die L als 1 und 2 und pe als ebene 3

so würde ich das probieren

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ruplan4.70
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Zitat:

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Original erstellt von cad_hans:
hast du schon den umgekehrten weg probiert?

die L als 1 und 2 und pe als ebene 3

so würde ich das probieren

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Ja, das habe ich in der Vergangenheit auch schon so gemacht. Es kann jedoch vorkommen, dass auf derselben Klemmleiste auch eine 4-Stock-Klemme verwendet wird. Diese kann man zwar nicht mit Stegbrücken verbinden, aber der PE befindet sich dort ebenfalls auf Etage 1.

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na, aber eplan wird wohl nur stegbrücken zwischen gleichen ebenen machen können

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ruplan4.70
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PE ist die unterste Etage und damit Etage 1 (nach EPLAN Data Standard).

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Die PE-Klemme muss zwingend Etage 1 sein wegen des Schienenkontakts. Brücken können nur auf derselben Etage gelegt werden, also kann die Klemme ohne PE keine Etage1 haben. Deshalb kann nur Etage3 die Hauptklemme sein.
Die Geräteposition ist die Position der gesamten Klemme. Die Sortierkennung bestimmt die Reihenfolge der Nummerierung. Das wäre bei deinem Problem für mich die Stellschraube (Pardon Ralph).

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Was ist nun wichtig? Sortierung oder Brückenbildung?

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Was ist wichtig? Sortierung oder Brückenbildung?

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na endlich wieder die alte diskussion.

wo ist die erste ebene (am nächsten zur montageplatte oder am weitesten weg).

welche klemme hat die nummer 1 und welche die nummer 2.

was wird ungerade beschriftet und was gerade

welche ebene muss die hauptklemme sein

usw.

wurde schon zigmal durchgekaut.

der punkt ist zieht man sich die teile vom dataporatl und verwendet sie unverändert ob das ganze so funktioniert wie man es will.

wenn nicht dann muss man halt anpassungen machen bis es so ist wie man will.

eplan vorgaben sind dann egal. schliesslich müssen wir das programm benutzen und die richtigen ergebnisse liefern.

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ruplan4.70
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ohneArtikel.JPG

Also der Hund muss irgendwo beim Artikel begraben sein.

Wenn ich den Artikel lösche passiert genau das was ich haben möchte.
Sortierkennungen bleiben gleich.
Ich hab allerdings bei der Funktionsschablone schon so viel gedreht und probiert, ich komm immer am gleichen Punkt raus. Sobald ich den Artikel der Klemme zuweise drehen sich die Klemmen.

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Dann ist eine Ferndiagnose natürlich schwierig. Lade mal den Artikel als EDZ und dein Makro hoch.

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[QUOTE]Original erstellt von cae-group.de:
[B]Was ist wichtig? Sortierung oder Brückenbildung?

Etage für die Brückenbildung, Sortierkennung für die Nummerierung.

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Ich möchte wissen, was dem Fragesteller "Bullowag" wichtig ist.

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Ich habe es gerade nachgestellt:

PXC.3213953 geändert auf erst Etage 3 dann Etage 2, keine Etage 1!
PXC.3213949 so gelassen mit Etage 3, 2, 1

Klappt 1 A! Brückkenbildung gelingt bestens.

Bilder stelle ich gerne ein (später, bin gleich sofort wieder im Seminar...).

LG, Ralph

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20250808-165526-Region.png 20250808-170844-Region.png 20250808-170801-Region.png

Im Detail:
Die beiden Artikel aus dem Dataportal geholt.

Bei Artikel 3213953 die Etagen bei den Funktionsschablonen geändert: Etage 3 und Etage 2
Artikel 3213949 unverändert.

Dann erst die L/L-Klemme als Gerät eingefügt, dann nochmal, dann die PE/L/L-Klemme (Siehe Bilder im Anhang).

Im Bearbeiten-Dialog im Klemmenleisten-Navigator ergibt sich direkt eine Brückenbildung.

Tipp: Im Klemmenleisten-Navigator ist das Muster auch regelmäßig!

Viel Spaß, LG, Ralph Wagner

PS: Anfrage bei PXC läuft mit Wunsch auf Änderung des Artikels im Dataportal auf Etage 3 und 2. Mal sehn, was kommt.

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Ja, ich komme auf dasselbe Ergebnis wie Ralph, ich habe nur Etage2 nicht gebrückt, sondern diese mit L1, L2, L3 belegt,außerdem erste Klemme mit PE.
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[Diese Nachricht wurde von Ditter am 09. Aug. 2025 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Ditter am 09. Aug. 2025 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Ditter am 09. Aug. 2025 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Ditter:
[QUOTE]Original erstellt von cae-group.de:
[B]Was ist wichtig? Sortierung oder Brückenbildung?

Etage für die Brückenbildung, Sortierkennung für die Nummerierung.

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Guten Morgen.

da kam mir doch glatt das Wochenende dazwischen. 

Im Prinzip wärs toll wenn beides klappt.

Wenn ich das genauso mache, dann klappt das bei mir auch. Nur wenn ich die Etage 2 als Klemme 1 deklariere, dreht sich das Ganze wieder zu meinem Ausgangspunkt.

Aber ich werde das so ändern – macht ja vom Schaltplan her im Prinzip keinen Unterschied.

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Jaaa, jetzt habe ich dich verstanden. Mehrstockklemmen nachträglich automatisch nummerieren zu lassen, ist tatsächlich problematisch. Mehrstockklemmen sollten grundsätzlich im Navigator eingefügt werden, und zwar mit dem gewünschten Nummerierungsmuster. Das würde in deinem Fall vermutlich lauten: 2, 1, 3, 5, 4, usw., d. h. die Nummernreihenfolge richtet sich nach der Reihenfolge in der der Artikelverwaltung hinterlegten Funktionsschablone und muss mit der obersten Ebene beginnen.
Sieh dir dieses Video an:
https://www.youtube.com/watch?v=zUCLmyVHBf8

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Man kann sich, wenn man immer die gleichen Mehrstockklemmen verwendet, auch im Dialo "Klemmen nummerieren" ein Schema erstellen, wo die eigene Nummerierung fest vorgegeben ist.
Dort sollte im Normalfall auch ein Schema als Beispiel existieren mit Namen "Initiatoren"

Der "normale" Nummerieren-Dialog ist für Mehrstockklemmen nicht direkt geeignet.

Wie bereits gesagt, am besten erstellt man sich solche Klemmenleisten über den Klemmenleistennavigator und gibt direkt das gewünschte Nummerierungsmuster für die Klemmen mit an :-)

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