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Da es wenig Themen dazu hier gibt, wollte ich mal eine Rückmeldung wie stark der Conginner/ EEC in Verwendung ist und ob sich ein Einsatz lohnt?

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Coginner ist etwas anderes als EEC.

dann ist das eine einzelfallbetrachtung, die man auf die eigenen Nutzen und Bedürfnisse betrachten und bewerten muss.
kenn für beide systeme verschiedene unternehmen die es einsetzen - auch teilweise total blödsinnig, weils vom eplan vertrieb so verkauft wurde als ultimative lösung und dann erreicht man maximales overengeeneering für eine simple steckdose (übertrieben gesagt).

wir haben nun statt dem cogineer den plan einfach die makros entsprechend zu standardisieren und fügen es manuell ein, numerieren manuell.
dauert zwar länger, aber für die 2-3 Verteilungen ist das kostengünstiger als Cogineer anzuschaffen.

EEC wäre eine Kanone für die Taube :P

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Vorlesungen machen den Verstand träge. Sie zerstören das Potenzial für authentische Kreativität!

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Zitat:

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Original erstellt von mci2020:
Da es wenig Themen dazu hier gibt, wollte ich mal eine Rückmeldung wie stark der Conginner/ EEC in Verwendung ist und ob sich ein Einsatz lohnt?

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Hallo mci2020,

die Anzahl der User ist bei beiden Tools eher überschaubar.

Der Cogineer hat den Vorteil, dass die Einstiegshürden gegenüber dem EEC kaum vorhanden sind.

Nach meinem Empfinden gibt es kaum Konstellationen, bei dem sich der Cogineer nicht lohnt. Wichtig hierbei ist, dass man selbst die ePlan Version vorgeben kann und auf eigene Makros/Vorlagen zurückgreifen kann.

Gruß
Mr.Heli

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Meiner Erfahrung nach lohnt sich der Einsatz von einer Automatisierung ab dem Zeitpunkt, wo mir als Techniker immer widerkehrende Tätigkeiten zu einfältig sind; und da sind die Hemmschwellen natürlich unterschiedlich hoch;
und welches Produkt ist dann nur mehr eine Entscheidung, eine technische Entscheidung, und nicht, weil ein Vertriebler was verkaufen will!

Die Anzahl der Benutzer ist natürlich speziell im EEC Prof. Umfeld nicht aussagekräftig, weil auch eine Abteilung mit 50 P8/ProPanel Lizenzen fast immer mit einer Config- und einer Develop Lizenz auskommt, da ist die arbeitsweise halt komplett unterschiedlich!

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sind doch alles nur Nuller und Einser :-) !!!

[Diese Nachricht wurde von apps4eplan am 16. Jan. 2023 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von apps4eplan am 16. Jan. 2023 editiert.]

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Bei uns in der Firma hatten wir EEC im Einsatz, der Vertriebler hat dem Chef das Blaue vom Himmel versprochen.

Das Problem war der Chef hat es geglaubt, einige Schulungen und Monate später wurde sogar für Ihn klar das es für unsere Firma nichts bringt. Dann wurde es wieder eingestampft nachdem man genug Geld verschwendet hatte 

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Schönes Beispiel, wie Chef es nicht machen sollte; oder habt ihr das Projekt nicht ernst genommen, weil ihr bei der Entscheidung nicht involviert gewesen seid?
Was war eure Erkenntnis aus der Aktion? Oder gab's keine Erkenntnis? Vertrieb ist schuld, Software Mist und fertig???

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Zitat:

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Original erstellt von EHeinz:
Bei uns in der Firma hatten wir EEC im Einsatz, der Vertriebler hat dem Chef das Blaue vom Himmel versprochen.

Das Problem war der Chef hat es geglaubt, einige Schulungen und Monate später wurde sogar für Ihn klar das es für unsere Firma nichts bringt. Dann wurde es wieder eingestampft nachdem man genug Geld verschwendet hatte  

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kenn auch eine firma die rund 200.000k investiert in Lizenz, Schulungen usw. und nach fast 1,5 Jahren alles eingestampft wurde ...
ist halt leider der klassiker dass die EPLAN vertriebler Dinge versprechen ohne die ganzen abhängigkeiten und zusammenhänge im unternehmen zu verstehen.

hatte das selbe thema mit "project options" ... 3x 2000 oder 3x 3000 euro zum fenster rausgeworfen. ich hab direkt gesagt dass unsere komplexen abhängigkeiten das  nicht über PO realierbar ist.

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Lust hatten wir schon, daran hat es nicht gelegen.

Wenn allerdings wie bei uns jede ein Unikat ist bringt das eben wenig/nichts mit EEC. 

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Zitat:

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Original erstellt von EHeinz:
Wenn allerdings wie bei uns jede ein Unikat ist bringt das eben wenig/nichts mit EEC.  

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Na dann ist das klar, wenn ihr jedes Mal alles neu und anders machen müsst inkl. SPS-Auslegung und allem dazu, dann macht ein Automatismus natürlich keinen Sinn; aber dann weiß das euer Chef ja jetzt zumindest auch, oder?   

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Zitat:

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Original erstellt von EHeinz:
Wenn allerdings wie bei uns jede ein Unikat ist bringt das eben wenig/nichts mit EEC.  

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Das ist die Maschine bei den meisten Herstellern.

Man muss immer den gemeinsamen Nenner suchen.
d.h. du kannst vielleicht keine ganze Anlage konfigurieren, aber die eingesetzten Technologien (Einspeisung, Service-Steckdosen, Spannungsverteilung, Direktstarter, FU, etc.) sind immer wiederkehrend.

Siemens bietet beispielsweise eine Vielzahl von Konfiguratoren an und deckt damit ihre Produkte über alle Branchen ab.

Mit dem ECC mag das vielleicht schwierig sein (habe keine Erfahrungen damit), der Cogineer allerdings bedient genau dieses Segment.

Man kann schnell mit ihm kleine Dinge konfigurierbar machen, man kann aber auch ganze Anlagen darin abbilden.

Gruß
Mr.Heli

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Zitat:

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Original erstellt von mci2020:
Da es wenig Themen dazu hier gibt, wollte ich mal eine Rückmeldung wie stark der Conginner/ EEC in Verwendung ist und ob sich ein Einsatz lohnt?

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In deiner Profilbeschreibung steht was von Cogineer. Hast du denn bereits eine Lizenz?

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wer will den schon 100% konfigurieren?

Paretoprinzip ...

manchmal reicht es schon wie der Kollege Heli sagt Einspeisung, Steckdose, ggf SPS, so die Basiscs zu generieren und dann eben den rest nochmal händisch zu ergänzen. spart trotzdem zeit statt alles manuell zusammenzufügen.

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Naja Siemens als Beispiel zu nennen bei denen es funktioniert halte ich mal für Fragwürdig.

Die haben feste Angestellte die nichts anderes als EEC machen/machten und das ohne Zeitlimit.

Ob die das investierte Geld wieder rein holen können wer weis, für nen Konzern ist das kein Problem Geld zu versenken.

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Zitat:

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Original erstellt von EHeinz:
Naja Siemens als Beispiel zu nennen bei denen es funktioniert halte ich mal für Fragwürdig.

Die haben feste Angestellte die nichts anderes als EEC machen/machten und das ohne Zeitlimit.

Ob die das investierte Geld wieder rein holen können wer weis, für nen Konzern ist das kein Problem Geld zu versenken.

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Ok, aufgrund Deiner sehr fundierten Aussage geh ich jetzt einmal davon aus, dass Du das Projekt "EEC Prof." bei Siemens (wieviele Departments hat Siemens noch gleich?) betreut hast oder zumindest ein Teil des Entwicklungsteams gewesen bist?

Ansonsten wäre das doch eine sehr "fragwürdige" Aussage 

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Zitat:

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Original erstellt von EHeinz:
Naja Siemens als Beispiel zu nennen bei denen es funktioniert halte ich mal für Fragwürdig.

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Ob Siemens den ECC im Einsatz hat, kann ich nicht beurteilen.

Ich wollte nur aufmerksam machen, dass die Losgröße oder Branche nicht entscheidend für den Einsatz eines Konfigurators ist.
In so ziemlich allen Branchen bietet sich die Möglichkeit einen Konfigurator einzusetzen. Nur je nach Gebiet, sind die Parameter und das Ergebnis sehr unterschiedlich.

Gruß

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Zitat:

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Original erstellt von Mr.Heli:

Ob Siemens den EEC im Einsatz hat, kann ich nicht beurteilen.

Ich wollte nur aufmerksam machen, dass die Losgröße oder Branche nicht entscheidend für den Einsatz eines Konfigurators ist.
In so ziemlich allen Branchen bietet sich die Möglichkeit einen Konfigurator einzusetzen. Nur je nach Gebiet, sind die Parameter und das Ergebnis sehr unterschiedlich.

Gruß

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Absolut richtig, da kann ich nur zu 100% zustimmen! Und den Trend und die Möglichkeit erkennen jetzt doch immer mehr Firmen!

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ich frag mich nur wieso hier so viel von EEC geredet wird wenns doch um Conginner hauptsächlich gehen SOLLTE 

sind doch ganz andere Systeme :-x

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Zitat:

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Original erstellt von ThMue:
ich frag mich nur wieso hier so viel von EEC geredet wird wenns doch um Conginner hauptsächlich gehen SOLLTE  

sind doch ganz andere Systeme :-x

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Das dürfte an dem Ausgangspost liegen

Zitat:

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Original erstellt von mci2020:
Da es wenig Themen dazu hier gibt, wollte ich mal eine Rückmeldung wie stark der Conginner/ EEC in Verwendung ist und ob sich ein Einsatz lohnt?

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Überschrift Conginner und dann "Conginner/ EEC" wobei beides komplett unterschiedliche Systeme sind.

EEC  für mechatronische gesamtheitliche Systeme oder?

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Zitat:

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Original erstellt von ThMue:
EEC  für mechatronische gesamtheitliche Systeme oder?

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Wie immer:
Das bleibt jedem selbst überlassen.
Alles geht, nichts muss.

Ich glaube, dass Teil kann dann auch .xml .txt .word usw. konfigurierbar machen.

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Zitat:

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Original erstellt von ThMue:
Überschrift Cogineer und dann "Cogineer/EEC" wobei beides komplett unterschiedliche Systeme sind.

EEC für mechatronische gesamtheitliche Systeme oder?

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Jetzt wird's aber auch für mich interessant: bitte, was sind "mechatronische gesamtheitliche" Systeme deiner Meinung nach?
Du kannst genauso "nur" eine Einspeisung konfigurieren (sinnvoll ?!), Du kannst dazu die komplette SPS-Auslegung anhand deiner Funktionsliste konfigurieren, die SPS Komponenten gleich in deinen 3D Schaltschrankaufbau integrieren und hast noch immer kein "gesamtheitliches" System; und "mechatronisch"? Ist doch alles ein Stromlaufplan, oder?

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Zitat:

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Original erstellt von ThMue:
EEC  für mechatronische gesamtheitliche Systeme oder?

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Damit ist gemeint, wenn die Elektrotechnik (ePlan) und der Maschinenbau (Inventor, AutoCAD etc.)zusammen kommen.

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Zitat:

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Original erstellt von Mr.Heli:

Damit ist gemeint, wenn die Elektrotechnik (ePlan) und der Maschinenbau (Inventor, AutoCAD etc.)zusammen kommen.

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Dann würde es wahrscheinlich wirklich keine einzige Installation mit EEC Prof. geben :-)!!

Aber wenn Du den Begriff "nur" als "interdisziplinär" interpretierst, dann stimmt's für den Anwendungsfall wahrscheinlich besser! Und das trifft ja auch komplett zu!

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Zitat:

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Original erstellt von apps4eplan:

Jetzt wird's aber auch für mich interessant: bitte, was sind [b]"mechatronische gesamtheitliche" Systeme deiner Meinung nach?
Du kannst genauso "nur" eine Einspeisung konfigurieren (sinnvoll ?!), Du kannst dazu die komplette SPS-Auslegung anhand deiner Funktionsliste konfigurieren, die SPS Komponenten gleich in deinen 3D Schaltschrankaufbau integrieren und hast noch immer kein "gesamtheitliches" System; und "mechatronisch"? Ist doch alles ein Stromlaufplan, oder?

[/B]

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hab das eec schon gesehen dass komplette stromlaufpläne, pneumatikpläne, 3d modelle von den ventilinseln, schaltschränken und sonstigen teilen "generiert" hat inklusive cad daten für autodesk inventor. dazu auch einen sps code ausgegeben damit die programmierer auch fast keine arbeit mehr hatten.

entwicklungszeit waren meine ich 3 oder 4 jahre ...

fand ich totales overengineering, aber der chef wollte es wohl so.

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Hallo, wir hatten mal EEC und haben es nach Jahren wieder eingestampft weil wir einfach nicht in der Praxis gelandet.
Ich habe jetzt den Cogineer im Einsatz.
Nach einer Woche hatte ich schon was das hilft.
Nach ein paar Wochen waren schon ein paar Konfiguratoren anwendbar.

Wie weit man die Dinge treibt muss jeder selber wissen, aber mit einem sinnvollen Interface das die Importfiles schreibt kann man echt viel machen.
Auch wenn man sich nur Nebenbei damit beschäftigt.

Mfg

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