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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für EPLAN |
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| Zur SPS: Echtes Industrieprojekt im Bereich Mittelspannung , eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Unterverteilung mit mehreren Felder wiederhlender BMK (1385 / mal gelesen)
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Diwo13 Mitglied Energieelektroniker
Beiträge: 7 Registriert: 03.08.2021
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erstellt am: 03. Aug. 2021 08:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen zusammen Ich bin noch nicht so lange mit ePlan P8 unterwegs, und es ist auch das erste Elektro-CAD Programm mit dem ich mich beschäftigen darf. Aktuell nehme ich alle unsere vorhanden Unterverteilungen auf. Jetzt habe ich ein Problem, zu dem ich noch keine sinnvolle Lösung gefunden habe. Ein Unterverteilung besteht aus einem Schaltschrank mit mehreren Feldern (eigentlich angereihte einzelne Schaltschränke). Der Schrank wurde zusammengebaut verdrahtet, es bestehen also keine Klemmen zwischen den einzelnen Feldern. Die BMK werden aber in jedem Feld von 1 an durchnummeriert. Ich habe also in jedem "Feld" z.B. eine Sicherung F1. Wie löse ich das am sinnvollsten? Vielen Dank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cae-group.de Moderator Dipl.-Ing. Elektrotechnik
Beiträge: 734 Registriert: 16.06.2006 EPLAN P8 Reloaded
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erstellt am: 03. Aug. 2021 08:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Diwo13
Moin, Du kannst die Bereiche in der Seitenstruktur mit dem Einbauort abbilden: +U1 für Schrank 1 +U1.F1 für Feld 1 in Schrank 1 oder Du zeichnest im Schaltplan über die ganzen Bauteile einen Strukturkasten ( Einfügen > Kasten, Anschluss> Strukturkasten ), bei dem Du einen Einbauort vergibst. LG, Ralph Wagner ------------------ www.cae-group.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThMue Ehrenmitglied V.I.P. h.c. M.Sc. Wirtschaftsingeneurswesen, B.Eng. Elektro- und Automatisierungstechnik
Beiträge: 2399 Registriert: 22.10.2013 EPLAN Electric P8 - Professional 2.9/2022 + alle Addons
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erstellt am: 03. Aug. 2021 08:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Diwo13
Du könntest den ganzen Schrank nach Norm +UC1 nennen und die Felder wegen der Montageplatte +UR1 +UR2 ... +UR5 dann würden diese heißen +UC1.UR1 +UC1.UR2 ... +UC1.UR5 bei 5 Feldern. Man könnte es aber auch wie Ralph sagt alles als einzelne +U oder +UC sehen dann eben +U1 +U2 ... +U5 oder +UC1 +UC2 ... +UC5 wie du siehst allein dort mit dem EInbauort gibts verschiedene Möglichkeiten! Hatte auch schon Firmen die nannten es +UC1.F1 +UC1.F2 ... +UC1.F5 für Feld 1 bis Feld 5 Schau dir dazu die Norm IEC 81346 an und IEC 61355 und schau was für euch sinnvoll ist. Aber halte Rücksprache mit den Kollegen der Konstruktion und Produktion!!!
------------------ Vorlesungen machen den Verstand träge. Sie zerstören das Potenzial für authentische Kreativität! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Petra S Mitglied Elektrikerin (techn. Zeichn. E-Technik)
Beiträge: 226 Registriert: 30.11.2014 Eplan 5.70 sp1 Eplan P8 1.9 ... bis Eplan P8 2023
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erstellt am: 03. Aug. 2021 09:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Diwo13
Zitat: Original erstellt von cae-group.de: Moin,Du kannst die Bereiche in der Seitenstruktur mit dem Einbauort abbilden: +U1 für Schrank 1 +U1.F1 für Feld 1 in Schrank 1 oder Du zeichnest im Schaltplan über die ganzen Bauteile einen Strukturkasten ( Einfügen > Kasten, Anschluss> Strukturkasten ), bei dem Du einen Einbauort vergibst. LG, Ralph Wagner
Ist eine machbare Lösung. Allerdings möchte ich anmerken, dass vor den Unterverteilern (UT) sicherlich noch üergeordnete Verteilungen (sprich Hauptverteilungen "HT") existieren. Dann wäre neben einer reinen Ortsstrukturierung eine Kombination zwischen Anlagen (=) und Otrskennzeichnung (+) sinnvoll. Die dafür definierten Codes sind in der Regel dem Betrieb angepass und sollten induvituell erstellt werden. Beispiel: Hauptverteilung 1 (-F18) aus Schrank 3 - speist Unterverteilung 10 Schrank 106 auf Klemme -X1:L1 ein und die Sicherung (-F19) geht zur Unterverteilung 3 direkt zu der ersten Sicherung in Schrank 4. So ergibt sich der einfache Beispielcode wie folgt. =HV01+U003-F18 geht zu =UT010+U106-X1:L1 und =HV01+U003-F19 geht zu =UT03+U004-F1 Auf jedenfall würde ich immer den Gesamtbetrieb und deren Anlagen im Blick fassen und erst einmal sortieren. LG Petra [Diese Nachricht wurde von Petra S am 03. Aug. 2021 editiert.]
[Diese Nachricht wurde von Petra S am 03. Aug. 2021 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Petra S am 03. Aug. 2021 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Petra S am 03. Aug. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Petra S Mitglied Elektrikerin (techn. Zeichn. E-Technik)
Beiträge: 226 Registriert: 30.11.2014 Eplan 5.70 sp1 Eplan P8 1.9 ... bis Eplan P8 2023
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erstellt am: 03. Aug. 2021 09:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Diwo13
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Diwo13 Mitglied Energieelektroniker
Beiträge: 7 Registriert: 03.08.2021
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erstellt am: 03. Aug. 2021 09:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen vielen Dank für die Hinweise. Bei uns ist das Ortskennzeichen in diesem Fall: 1OG_A01 (1.Obergeschoss Schrank A01). Ich habe jetzt über die Strukturkennzeichen-Verwaltung mehrere Einbauorte definiert: 1OG_A01_F01 bis 1=G_A01_F05. Das könnte doch so klappen denke ich. ? @Petra Bei uns sehen wir die Unterverteilung als einzelne Anlage. Im Schaltplan wird dann per Text angegeben von wo die Zuleitung/Einspeisung kommt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Petra S Mitglied Elektrikerin (techn. Zeichn. E-Technik)
Beiträge: 226 Registriert: 30.11.2014 Eplan 5.70 sp1 Eplan P8 1.9 ... bis Eplan P8 2023
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erstellt am: 03. Aug. 2021 09:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Diwo13
Also ..... +1OG.A01 oder ++1OG+A01-F01 bitte, bitte, bitte niemals mit anderen Vorzeichen arbeiten als mit: = / == / + / ++ / - / : und evt. & das sind feste Zeichen in der E-Dokumentation, das wurde schon vor langer Zeit geregelt, das ist ein MUST HAVE. Petra Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Diwo13 Mitglied Energieelektroniker
Beiträge: 7 Registriert: 03.08.2021
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erstellt am: 03. Aug. 2021 09:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Okay sieht jetzt so aus: =P22_UV13+1OG_A01_F01 Gebäude: J09 Unterverteilung Nr.: 22 Etage: 1.OG Schrank Nr.: A01 Feld Nr.: F01 Bis auf das von mir hinzugefügte F01 wurde uns das so von einem Dienstleister konfiguriert. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Petra S Mitglied Elektrikerin (techn. Zeichn. E-Technik)
Beiträge: 226 Registriert: 30.11.2014 Eplan 5.70 sp1 Eplan P8 1.9 ... bis Eplan P8 2023
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erstellt am: 03. Aug. 2021 09:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Diwo13
Zitat: Original erstellt von Diwo13: Okay sieht jetzt so aus: =P22_UV13+1OG_A01_F01Gebäude: J09 Unterverteilung Nr.: 22 Etage: 1.OG Schrank Nr.: A01 Feld Nr.: F01 Bis auf das von mir hinzugefügte F01 wurde uns das so von einem Dienstleister konfiguriert.
Ich meine es nur gut, bitte keine Unterstriche (Eplan arbeitet auch nur mit Gliederpunkten) Natürlich kann man Benutzerspeziefisch herumtrixen, aber warum, wenn das Rad schon erfunden wurde. Gebäude: ++J09 Unterverteilung: =P22.UV13 Ort:+1OG.A01 Betriebsmittel: -F01 =P22.UV13+1OG.A01-F01 im Gebäude ++J09 so sehe ich es LG Petra Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThMue Ehrenmitglied V.I.P. h.c. M.Sc. Wirtschaftsingeneurswesen, B.Eng. Elektro- und Automatisierungstechnik
Beiträge: 2399 Registriert: 22.10.2013 EPLAN Electric P8 - Professional 2.9/2022 + alle Addons
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erstellt am: 03. Aug. 2021 09:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Diwo13
man sollte halt schon unterscheiden ++ Aufstellungsort (Grundstück, Gebäude, Stock, Raum, ...) + Einbauort (Schaltschrank, Schrank, ...) == funktionale Zuordnung (Funktion wie NOT-AUS, 24V Steuerspannung, SPS, ...) = Anlage (Messanlage, 20kV Anlage, Leitsystem, ...) sooo nun das was du sagst Petra ist in meinen Augen die "Einspeisung" sprich sie kommt von Hauptverteilung XYZ Wir kennzeichnen das mit "> =XYZ" damit einem bekannt ist die Einspeisung kommt von ANlage =XYZ und ggf noch die Information der Klemmen +XD38 oder "Feld 7" > =XYZ+UC1.F7-XD38" ------------------ Vorlesungen machen den Verstand träge. Sie zerstören das Potenzial für authentische Kreativität! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Diwo13 Mitglied Energieelektroniker
Beiträge: 7 Registriert: 03.08.2021
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erstellt am: 03. Aug. 2021 09:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich habe mich oben vertippt-Sorry. Es sollte so aussehen. (Spielt aber keine große Rolle denke ich) Okay sieht jetzt so aus: =P22_UV13+1OG_A01_F01 Gebäude: P22 Unterverteilung Nr.: UV13 Etage: 1OG Schrank Nr.: A01 Feld Nr.: F01 Ein Betriebsmittel würde dann beispielsweise so aussehen: =P22_UV13+1OG_A01_F01-Q1 Wie oben schon erwähnt, wurde uns ein Basisprojekt von einem Dienstleister erstellt, da bei uns niemand Erfahrungen in der Art hat. Wir haben mit diesem Dienstleister unsere Begebenheiten besprochen, und der Aufbau der Anlagen und Ortskennzeichen wurde so von ihm vorgeschlagen und erstellt. Zitat: Original erstellt von Petra S:
Ich meine es nur gut, bitte keine Unterstriche (Eplan arbeitet auch nur mit Gliederpunkten) Natürlich kann man Benutzerspeziefisch herumtrixen, aber warum, wenn das Rad schon erfunden wurde. LG Petra
Bringt uns das, wenn wir es weiter so nutzen irgendwo Probleme? Wo kann ich dazu etwas nachlesen? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cad_hans Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techn. Angestellter
Beiträge: 2188 Registriert: 25.08.2003 ruplan4.70 eplan5.x P8 V1.9 bis V2.7
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erstellt am: 03. Aug. 2021 10:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Diwo13
das mit den unterstrichen kannst du so lassen wenn du keine kürzungsregeln von eplan willst, also immer das vollständige bmk angezeigt werden soll. wenn du kürzungen im bmk möchtest musst du so vorgehen wie es petra vorgeschlagen hast. hat alles seine vor- und nachteile ------------------ ruplan4.70 eplan5.x P8 V1.9 bis V2.7 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Diwo13 Mitglied Energieelektroniker
Beiträge: 7 Registriert: 03.08.2021
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erstellt am: 03. Aug. 2021 10:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von cad_hans: das mit den unterstrichen kannst du so lassen wenn du keine kürzungsregeln von eplan willst, also immer das vollständige bmk angezeigt werden soll. wenn du kürzungen im bmk möchtest musst du so vorgehen wie es petra vorgeschlagen hast.hat alles seine vor- und nachteile
Das Verstehe ich nicht ganz. Was genau sind diese Kürzungsregeln? Ich nutze es so, wie hier beschrieben. Setze eine Sicherung, und nenne dies F1. Wenn ich mir dann die Eigenschaften anzeigen lasse, Ist sichtbares BMK: F1 und Vollständiges BMK: =P22_UV13+1OG_A01_F02-F1 . Und unter dem vollständigen BMK wird es auch in Stücklisten etc. angezeigt. Im Schaltplan selber wird aber nur das F1 neben ddem Bauteil angezeigt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cad_hans Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techn. Angestellter
Beiträge: 2188 Registriert: 25.08.2003 ruplan4.70 eplan5.x P8 V1.9 bis V2.7
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erstellt am: 03. Aug. 2021 10:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Diwo13
ist im normblatt ein eintrag für ==,=,++ oder + und am symbol stimmt das in teilen überein, so werden die übereinstimmungen weggelassen (gekürzt). ------------------ ruplan4.70 eplan5.x P8 V1.9 bis V2.7 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Diwo13 Mitglied Energieelektroniker
Beiträge: 7 Registriert: 03.08.2021
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erstellt am: 03. Aug. 2021 11:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von cad_hans: ist im normblatt ein eintrag für ==,=,++ oder + und am symbol stimmt das in teilen überein, so werden die übereinstimmungen weggelassen (gekürzt).
Das scheint auch so wie es hier ist (mit den Unterstrichen) zu funktionieren. Vielen Dank für Eure Unterstützung. [Diese Nachricht wurde von Diwo13 am 03. Aug. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |