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Autor Thema:   Kabeldefinition von Einzeladern (2289 mal gelesen)
KleinMTH
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erstellt am: 04. Okt. 2017 11:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo liebe EPlaner,

ich stehe hier vor nem kleinen "Problem" bezüglich Kabeldefinitionen und wollte mal fragen wie ihr das macht wenn ihr Mehrere Einzeladern habt und hier die Kabel zuweisen müsst.

Gruss Michel

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smartineer
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erstellt am: 04. Okt. 2017 12:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für KleinMTH 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Michel,

wie meinst du das genau?
Ich ziehe einfach eine Kabeldefinition über alle Adern 


LG

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KleinMTH
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erstellt am: 04. Okt. 2017 12:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Kabel.jpg

 
Hallo smartineer,

ja das ist schon klar aber dann gibt es Fehler beim Prüflauf da das "Kabel" mehr funktionen als der Artikel benutzt wenn ich da nur ein Kabel mit einer Ader Hinterlege...

Anbei mal ein Bild: finde die Lösung wie es jetzt ist echt nervig jedes einzeln zu definieren.

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Eismeer
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erstellt am: 04. Okt. 2017 12:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für KleinMTH 10 Unities + Antwort hilfreich

Wird dir glaube ich nicht erspart bleiben wir machen das auch so.

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ThMue
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erstellt am: 04. Okt. 2017 12:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für KleinMTH 10 Unities + Antwort hilfreich

wieso keine verbindungsdefinition und da den Artikel hinterlegen?

------------------
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smartineer
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erstellt am: 04. Okt. 2017 12:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für KleinMTH 10 Unities + Antwort hilfreich


Screenshot-04.10.201712_50_16.png

 
Zitat:
Original erstellt von KleinMTH:
... finde die Lösung wie es jetzt ist echt nervig ...

Wie Eismeer schon sagte. Wenn es ein Einleiterkabel ist, wirst du es auch definieren müssen. Kabel ist Kabel.

Anbei noch ein Vorschlag wie ich das gelöst habe (siehe Bild).
Ich hab' die Texte einheitlich nach links verschoben und die Kabeldefinitionslinie mit normalen grafischen Linien verlängert.

Als Alternative -- wenn du Einzelleiter eines Systems als Kabel betrachtest -- könnte folgendes noch funktionieren:
Leg ein "Pseudokabel" an. Dort kannst du ja die Eigenschaften (im Artikelstamm) so anlegen, dass klar ist, dass es 3, 4, 5, etc. Einzelkabel sind. Etwa 5x(1x240).

Dann könntest du ja eine gemeinsame KabDef verwenden.

Diese Lösung wird aber sicher noch irgend welche Macken haben (Auswertungen, ...)

LG

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Gerald von www.smartineer.com
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KleinMTH
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EPLAN Pro Panel Stand-alone Pro V2.7 HF4
EPLAN Pro Panel Stand-alone Pro V2.8

erstellt am: 04. Okt. 2017 13:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@ThMue
Verbindungsdefinitionen tauchen nicht in den Kabelplänen und Auswertungen auf.

@smartineer
Ja das mit dem Pseudokabel geht, aber hat große nachteile in den Auswertungen.

Ich werde mal noch den Support von Eplan nerven mit dem Thema^^

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ralfm
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erstellt am: 04. Okt. 2017 13:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für KleinMTH 10 Unities + Antwort hilfreich

Nur zum Verstäündnis:
Es gibt 3 einzelne Adern und die sollen als 1 Kabel erscheinen?

------------------
Grüße
Ralf

--------------

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ThMue
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EPLAN Electric P8 - Professional 2.8

erstellt am: 04. Okt. 2017 13:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für KleinMTH 10 Unities + Antwort hilfreich

bin ich jetzt doof oder was?

LAPP Multi-Standard SC 2.1 ADERLEITUNG ist eine Ader und kein Kabel o_O
hab es auch grad nochmal verifiziert - "Aderleitung" steht dort.

das ist und war schon immer Aderleitung und kein Kabel.
Nur weil es Dick ist heißt es noch lang nicht dass es ein Kabel ist.

Kabel
1. mehrere Drähte, die zu einer Leitung zusammengefasst und nach außen durch eine Kunststoffhülle isoliert sind und die elektrischen Strom oder Signale leiten.
2. ein sehr dickes Drahtseil.

Zitat:
Original erstellt von ralfm:
Nur zum Verstäündnis:
Es gibt 3 einzelne Adern und die sollen als 1 Kabel erscheinen?



dann wäre es aber nicht W100, W101 und W102 :-x

Zitat:
Original erstellt von KleinMTH:
@ThMue
Verbindungsdefinitionen tauchen nicht in den Kabelplänen und Auswertungen auf.

@smartineer
Ja das mit dem Pseudokabel geht, aber hat große nachteile in den Auswertungen.

Ich werde mal noch den Support von Eplaan nerven mit dem Thema^^


Verbindungsliste @ Stichwort!


------------------
Vorlesungen machen den Verstand träge. Sie zerstören das Potenzial für authentische Kreativität.

[Diese Nachricht wurde von ThMue am 04. Okt. 2017 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von ThMue am 04. Okt. 2017 editiert.]

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KleinMTH
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erstellt am: 04. Okt. 2017 13:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@ThMue

Ja es sind Aderleitungen; aber laut DIN EN 81346-2:210-05 haben diese auch wie Kabel die Bezeichnng WD da sie elektrische Energie Transportieren...

WD : Transportieren von elektrischer Energie : Durchführung, Kabel, Leiter = Ader

Um genau zu sein, soll ein Aderpaket mit WD bezeichnet werden (ähnlich wie Kabel nur ohne äußere Isolierung) nur gibt es in Eplan (zumindest hab ich es noch nicht gefunden) keine Funktion um ein Aderpaket zu definieren.

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ThMue
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erstellt am: 04. Okt. 2017 13:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für KleinMTH 10 Unities + Antwort hilfreich

dann bitte ich dich auch die Aderendhülsen zu bezeichnen :-x

ich hab in über 15 Jahren noch kein Unternehmen, keinen Plan oder sonst wo gesehen, dass das so gemacht wird.
dass adern nummeriert werden von 1 bis N (N = Anzahl der Adern) sowas kenne ich aber sowas ...
Ich kann das auch von HV Kabeln, welche doppelt isoliert und geschirmt sind, aber sowas macht kein Mensch - jedenfalls ist mir keiner bisher untergekommen.

evtl meinst du Paarindex.

Paarindex:
Für paarverseilte Kabelverbindungen eines Kabels oder paarverbundene Schläuche eines Pakets gibt der Paarindex an, welche zwei Kabelverbindungen oder Schläuche zusammen gehören. Er identifiziert also das Kabelverbindungspaar oder Schlauchpaar. Der Wert kann manuell eingetragen oder bei der Kabelauswahl oder Artikelauswahl automatisch gefüllt werden.
Der Paarindex dient als identifizierende Eigenschaft für die automatische Zuordnung der Kabelverbindungen oder Schläuche zu den Verbindungen und kann auch bei der Auswahl eines Kabels oder Pakets über die Geräteauswahl als Auswahlkriterium verwendet werden.

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KleinMTH
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erstellt am: 04. Okt. 2017 13:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@ThMue

ich kenne auch keinen der das so macht 
dennoch wünscht sich unser Chef das es soweit getrieben wird, dass wir den Plan ausdrucken und die Kabelkonfektionierung in unserem Haus die genaue Spezifikation mit Abisolierlängen und Aderendbehandlung sowie Bündelung kennt...

Ich such halt gerade nach einer Lösung um dies auch in EPlan mit geringem Aufwand für die Planung umzusetzen so das nicht jede Verbindung die aus einer Einzelader besteht angepackt werden muss.

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ThMue
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erstellt am: 04. Okt. 2017 13:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für KleinMTH 10 Unities + Antwort hilfreich

dann sag deinem Chef er soll es dir zeigen, wie es geht. Spaß beiseite diese Chefwünsche kenn ich selbst zuhaufe - was erhofft er sich den davon?
du müsstest ja dann auch 100% genaue Aderlängern wissen... du müsstest wissen wielange die aderendhülsen sind und und und ... viele Details welche du für JEDE Aderleitung rausfinden müsstest. da kenn ich ehrlich gesagt nur ProPanel Professional, wo das einigermaßen funktioniert.

mit Paarindex kannst du das evtl machen ... der Aufwand ist, aber denke ich unverhältnismäßig zum Mehrwert außer ihr habt einen Aderkonfektinierungsautomaten und der haut euch die bündel komplett raus ...

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cad_hans
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erstellt am: 04. Okt. 2017 13:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für KleinMTH 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo,

wird bei uns genauso gemacht.
teilweise noch extremer mit 2 kabel pro Phase.
ist halt so.

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KleinMTH
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erstellt am: 04. Okt. 2017 13:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

@ThMue

wir verwenden ja EPLAN Pro Panel Stand-alone Pro V2.7 das mit den Aderendhülsen ist nicht das Problem und den Abisolierlängen auch nicht die sind an den Bauteilen in den Anschlussdefinitionen hinterlegt das ist das kleinste Problem nur die Darstellung im Schaltplan und in den Auswertungen ist Problematische 

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erstellt am: 04. Okt. 2017 14:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für KleinMTH 10 Unities + Antwort hilfreich

Hast du schon mal an Kabelbäume gedacht?

Hier kannst du einem Aderbündel ein gemeinsames BMK vergeben.

P8 kennt sogar einen eigenen Navigator dafür (Kabelbaum-Navigator).

LG

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KleinMTH
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erstellt am: 04. Okt. 2017 14:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

mhm muss ich mir mal anschauen.

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Graf Charly
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Hallo,

mancher Kunde möchte, dass alle Leitungen, auch die nicht verwendeten aufgelegt werden. Das kostet Klemmen.
Bei der Verwendung von 2 Adern eines J-Y(St)Y 2x2x0,8 kann man sich helfen, in dem man das KAbel neu anlegt mit dem Zusatz 'paarig' und die Farbdefinition zweifarbig pro Aderpaar vergibt.
Dann sind diese Aufgeräumt.

Aber nochmal zum Ursprung:

Einzeladern sind lt. Kabeldefinition auch als Kabel zu verstehen. Sie tauchen in der Auswertung einfach mit einer Ader auf.
Stört es, dass die Kabel auf Abstand bezeichnet sind? Ich finde, für das Auge ist es angenehmer, wenn die Leitungen nicht überschrieben sind oder eine gestrichelte Linie das Bild trübt.

------------------
Gruss Charly

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