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Hallo Zusammen,

ich möchte gerne im Anlagenlayout (DXF/DWG Datei),vom Seitentyp Grafik, meine Sensorik platzieren. Momentan tragen wir das BMK nur als Text ein. Gibt es eine Möglichkeit die Sensorik, z.B über den Betriebsmittelnavigator zu platzieren?

Wie zeichnet Ihr sowas?

Gruß Jochen

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Hai auch!

da gibts bei uns 2 Möglichkeiten...

a) es gibt ein allpoliges Makro - dann wird ein Makros vom Typ Übersicht erstellt, welches (meißt) ein Gerätekasten mit einem Bild vom Betriebsmittel ist oder ähnliches. Platziert wird es dann aus dem BM-Navi mit RMT -> Mako platzieren -> Übersicht

b) es gibt "nur" eine Funktionschablone
Der Weg ist grundsätzlich Ähnlich...
im BM-Navi mit RMT -> Platzieren -> Übersicht. An der Maus hängt dann ein passendes einpoliges Symbol oder ein leerer Gerätekasten

in Beiden Fällen werden die Querverweise ja mit der Projekteinstellung geregelt.

[EDIT]
Ach ja... DXF nehmen wir nicht, weil (bei uns) aufgrund von mehreren 10.000 Strichen die Performance massiv leidet. bei uns tut es auch ein Bildschirmfoto der Anlage

Grüßen!

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Der Klügere gibt so lange nach, bis er der Dumme ist!

[Diese Nachricht wurde von sabernia am 02. Dez. 2013 editiert.]

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Hallo sabernia,

vielen Dank für Deine ausfühhrliche Anwort.

Ich benötige jedoch nur das BMK mit Querverweis und nicht noch die einpoligen Symbole oder Gerätekästen.

Gibt es da eventuell eine Lösung?

Gruß Jochen 

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nunja...
wenn es einen Querverweis geben soll, muss irgendwas der Art "übersicht" platziert werden sonst gibt es ja keinen logischen Zusammenhang zur allpoligen Platzierung...
Am einfachsten ist da ein leerer Gerätekasten - reicht ja, wenn dieser ein rastergroßes Quadrat ist - dem dann das BMK des betroffenen allpoligen Betriebsmittel zugewiesen und angezeigt werden kann. Wenn der Gerätekasten stört, kann er ja zudem noch auf "unsichtbar" gesetzt werden.
Dies lässt sich ja mit einer Standardeigenschaftanordnung für Übersichtgerätekästen einstellen oder auch in einem universal zu verwendenen Übersichtmakro...
Der Weg wäre dann: Makro platzieren, BMK zuweisen, fertig

Grüßen

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Der Klügere gibt so lange nach, bis er der Dumme ist!

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Hallo sabernia,

ich mache das jetzt mit dem unsichtbaren Gerätekasten. Funktioniert wunderbar.

Dankeschön!

Gruß Jochen

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Zitat:

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Original erstellt von JochenNie:
Hallo sabernia,

ich mache das jetzt mit dem unsichtbaren Gerätekasten. Funktioniert wunderbar.

Dankeschön!

Gruß Jochen

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Ich kann mich dem nur anschließen. Wir nutzen auch eine Planseite "Übersicht" auf der wahlweise ein DWG oder PNG vom Anlagenlayout platziert wird. Als Symbol nutzen wir aber nicht den Gerätekasten sondern das SPECIAL PLCCPING (PECIAL;0;216;0) das ist ein unsichtbarer Kreis, mit der entsprechenden Eigenschaftsanordnung hat man so flux seine Betriebsmittel verteilt. Zusätzlich platzieren wir auch noch eine Betriebsmittelliste auf der Planseite. Damit bekommt man sein Technologieschema wirklich gut dargestellt und auch noch mit einer Verknüpfung in den Plan. Allerdings ist es doch einiges an Handarbeit.

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Ich mache demnächst ein Video zu SO3.

Ziemlich cooles Tool genau dafür. Natürlich mit EPLAN Schnittstelle.

Wer interesse an dem Tool hat darf sich gerne schonmal melden.

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übersichtsseite und dann als Paarquerverweis / Übersicht platzieren?

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Und wie immer die wichtigste aller Fragen: Kostet? 

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3.xx bis 2022

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Hi, kannst gerne mal ein paar mehr Infos da lassen 👍😉..
Hab noch nie was davon gehört..

Danke!

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Zitat:

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Original erstellt von Juke:
Und wie immer die wichtigste aller Fragen: Kostet?  

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Fragen zu den Kosten sind nicht erwünscht

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Grüße
Ralf

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Zitat:

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Original erstellt von ThMue:
übersichtsseite und dann als Paarquerverweis / Übersicht platzieren?

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Sehe ich auch als ok an.
Habe schon Seiten mit DXF/DWG gefüllt und wer es ganz bunt haben wollte, bekam noch jpg/png der Einbaustelle dazu.

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Grüße
Ralf

--------------

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Zitat:

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Original erstellt von ralfm:

Fragen zu den Kosten sind nicht erwünscht  

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Ok, dann ändere ich die Frage: 
Das Tool ist kostenpflichtig? Einzelplatz oder Firmenlizenz?

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3.xx bis 2022

[Diese Nachricht wurde von Juke am 05. Jul. 2022 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Juke:
Und wie immer die wichtigste aller Fragen: Kostet?  

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Das weiß ich noch nicht. Es ist auf jeden Fall kostenpflichtig.
Wie immer versuche ich für die Community einen Rabatt rauszuholen.

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Zitat:

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Original erstellt von ralfm:

Sehe ich auch als ok an.
Habe schon Seiten mit DXF/DWG gefüllt und wer es ganz bunt haben wollte, bekam noch jpg/png der Einbaustelle dazu.

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da mach ich alles auf "eine Ebene" und das wird alles schwarz und alles 0,1mm Liniendicke in dunkelgrau ... das is normal perfekt!

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Zitat:

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Original erstellt von EPLAN kurz erklärt:

Das weiß ich noch nicht. Es ist auf jeden Fall kostenpflichtig.
Wie immer versuche ich für die Community einen Rabatt rauszuholen.

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bekommst eigentlich provision ;-) ? bewirbst ja schon so einige softwarepakete.

denk ans #Werbung sonst kanns richtig teuer werden sofern du auch nur 1 CENT verdienst ...

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"VESCON GmbH" lustig .... die firma hat hier (scheinbar) vor meiner zeit den leuten dinge verkauft .... was eplan standardmäßig mitliefert :-x

aber gut wenn die leute sich nicht mit formularen, normblättern usw. beschäftigen kein wunder

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Zitat:

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Original erstellt von ThMue:

bekommst eigentlich provision ;-) ?

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Danke für die Idee. Ich versuche mal eine raus zu handeln.

Die Videos mit "Werbung" sind natürlich gekennzeichnet. Wobei es in Deutschland ja nach wie vor nicht klar ist wann etwas Werbung ist und wann nicht.
Aber das führt hier sicherlich zu weit und ist der falsche Platz dafür. 

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Zitat:

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Original erstellt von ThMue:

da mach ich alles auf "eine Ebene" und das wird alles schwarz und alles 0,1mm Liniendicke in dunkelgrau ... das is normal perfekt!

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Ich nutze beim Import auch eine EPLAN Ebene, die Linien der DWG erhalten die auch korrekt, jedoch übernehmen die Linien nicht die Linienstärke. Muss man dazu etwas beim Export beachten?

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Zitat:

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Original erstellt von ThMue:
übersichtsseite und dann als Paarquerverweis / Übersicht platzieren?

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soweit ich die EPLAN Dozenten verstehe arbeitet man mit dem Paarquerverweis nur, wenn man Gewerkeübergreifend etwas darstellen möchte. Also ein Magnetspule an einem Ventil auf einer Fluidseite oder ein Ventil auf einer Elektroseite. Entsprechend platziere ich auf der Überssichtsseite auch einfach nur das Symbol in der Darstellungsart "Übersicht" mWn. darf man ja so viele Platztierungen in der Darstellungsart "Übersicht" haben, wie man möchte oder bin ich da schieß gewickelt? SPS Kästen nutzt man ja auch teilweise auf mehreren Seiten in der Übersichtdarstellung.

Für interne zwecke habe ich ein kleines Video, wie man son Schema erzeugt, ich schaue mal ob ich das etwas zensieren kann und auf youtube hochlade.

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wie stellst du es dar wenn ein Hilfskontakt auf einer anderen Seite dargestellt ist und die Information aber auch am Hauptobjekt haben willst?

AUch klassischer Fall für Paarquerverweis 

Sicherung + Hilfskontakt und hilfskontakt z.b. im NOT-AUS Relais kreis :-)

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Wir machen das sehr old-fashioned mit "Schaltschrankaufbau detailliert". Layout grafisch im Hintergrund oder selbst skizziert (eigene Ebene). Elektrische Geräte als Artikelplatzierungen (detailliert).
Vorteile:
- Sprungfunktionen funktionieren (auch im PDF)
- Auswertung Schaltschranklegende kann zur Darstellung der installierten Geräte genutzt werden
- Filtern, Exporte nach Excel, externe / tabellarische Bearbeitung mit minimalen Aufwand möglich
- Funktioniert auch wenn es noch gar keinen Stromlaufplan gibt (Zwecks Abstimmung mit Endkunden)
- Keine Zusatzkosten für weitere Module / Software und keine zusätzlichen Schnittstellen.
- Zusatzfelder kann man bei Bedarf ja noch beliebig nach Unternehmensanforderungen anlegen (Not-Halt Kreis, ...)
- Stimmen Daten aus dem Layout nicht mit dem Stromlaufplan überein gibt es eine Fehlermeldung in der Meldungsverwaltung
- Fehler in der Meldungsverwaltung wenn Betriebsmittel aus dem Layout noch nicht im Stromlaufplan projektiert wurden.
- Kann über den Umweg Excel als Datenquelle für EEC hergenommen werden

Funktioniert für uns - ist halt nicht "sehr fancy".

[Diese Nachricht wurde von Inviter09 am 06. Jul. 2022 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Inviter09 am 06. Jul. 2022 editiert.]

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Das gefällt mir ganz gut.

Könntest du mal ein Bild zeigen?

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Bild bekomme ich nicht aussagekräftig hin ohne zu viel an Kundendaten. Kann es aber gerne mal für fünf Minuten ausserhalb der Arbeitszeiten zeigen (Teams,...).
Im Prinzip steht aber schon in vorigen Post wie es funktioniert - ist im Prinzip sehr trivial.

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Mich würde die Detailtiefe deiner Skizze und der Darstellung der Bauteile interessieren.
Wenn man dann eine räumlich große Anlage hat ist klar dass man das auf DIN A4 nicht so schön hinbekommt

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06-07-_2022_12-54-47.jpg

Dateiltiefe:
So einfach als möglich - gleichzeitig soll aber klar erkenntlich bleiben wo das Gerät örtlich platziert ist und wie die Funktion grob aussieht. Deshalb sind die Bauteile zu 99% Rechtecke (Sensoren, Umrichter, Sonstige Geräte, ...), Quadrate (Taster, Leuchten,..) oder Kreise (Pumpen, Motoren,...) - Anbei ein kleiner Ausschnitt einer A4-Seite - alle Elemente sind Artikelplatzierungen mit einer handvoll standardisierten Eigenschaftsanordnungen.

Räumliche Ausdehnung:
Wir haben viele Automatikzellen - da ist das nicht so Thema. Wenn es mal größer wird platzieren wir "Abbruchstellen" auf Folgeseiten (Montageplatten als Nebenfunktion). Auf eine A4-Seite geht das, wie du sagst, nicht.
Das Thema mit der räumlichen Ausdehnung hat man aber unabhängig vom Werkzeug / Software. Ich würde das als separates Problem betrachten. Idealerweise sollten mit dem Einsatz von Handys, Tablets,... Seitengrößen ja grundsätzlich obsolet werden. Warum nicht alles auf eine unendlich große Seite   

[Diese Nachricht wurde von Inviter09 am 06. Jul. 2022 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Inviter09 am 06. Jul. 2022 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Inviter09:
Wir machen das sehr old-fashioned mit "Schaltschrankaufbau detailliert". Layout grafisch im Hintergrund oder selbst skizziert (eigene Ebene). Elektrische Geräte als Artikelplatzierungen (detailliert).
Vorteile:
- Sprungfunktionen funktionieren (auch im PDF)
- Auswertung Schaltschranklegende kann zur Darstellung der installierten Geräte genutzt werden
- Filtern, Exporte nach Excel, externe / tabellarische Bearbeitung mit minimalen Aufwand möglich
- Funktioniert auch wenn es noch gar keinen Stromlaufplan gibt (Zwecks Abstimmung mit Endkunden)
- Keine Zusatzkosten für weitere Module / Software und keine zusätzlichen Schnittstellen.
- Zusatzfelder kann man bei Bedarf ja noch beliebig nach Unternehmensanforderungen anlegen (Not-Halt Kreis, ...)
- Stimmen Daten aus dem Layout nicht mit dem Stromlaufplan überein gibt es eine Fehlermeldung in der Meldungsverwaltung
- Fehler in der Meldungsverwaltung wenn Betriebsmittel aus dem Layout noch nicht im Stromlaufplan projektiert wurden.
- Kann über den Umweg Excel als Datenquelle für EEC hergenommen werden

Funktioniert für uns - ist halt nicht "sehr fancy".

[Diese Nachricht wurde von Inviter09 am 06. Jul. 2022 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Inviter09 am 06. Jul. 2022 editiert.]

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wie löst ihr das Problem, dass man eine Montageplatte braucht um Bauteile auf einer Schaltschrankaufbauseite zu platzieren?

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Indem wir eine Montagplatte (unsichtbar) platzieren 
1.) Damit weiß die Legendenauswertung was auf die Legende soll
2.) Damit weiß das Skript für die Legendenauswertung wo die eingebettete Legende abgesetzt werden soll (rechte obere Ecke der Montageplatte)
3.) Damit habe ich den Bezugspunkt für die Sprungfunktion (von angrenzenden Anlagenteilen, oder von der Gesamtbaugruppe in die Detailansicht)
4.) Kann ich ggf. zusätzliche Projekt-/Seitentexte anzeigen (Eigenschaftsanordnung)

Irgendein Problem hatten wir anfangs noch mit der Meldungsverwaltung, weil die Abmessung der Artikelplatzierung nicht mit den Abmessungen aus der Artikeldatenbank übereinstimmten - ganz klar. Müsste nachschauen wie wir das gelöst haben. Also wenn das jemand ausprobiert - immer ein Auge auf die Meldungsverwaltung und Stücklistenexporte haben.

[Diese Nachricht wurde von Inviter09 am 06. Jul. 2022 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von ThMue:
"VESCON GmbH"

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Gab es da nicht auch so einen MDM für z.B. Daimler (oder wie sie gerade heissen)?

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Grüße
Ralf

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Zitat:

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Original erstellt von Inviter09:
Irgendein Problem hatten wir anfangs noch mit der Meldungsverwaltung, weil die Abmessung der Artikelplatzierung nicht mit den Abmessungen aus der Artikeldatenbank übereinstimmten - ganz klar. Müsste nachschauen wie wir das gelöst haben. Also wenn das jemand ausprobiert - immer ein Auge auf die Meldungsverwaltung und Stücklistenexporte haben.

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Woaw ... die Lösung intessiert mich 
Ich hoffe nur, dass Ihr nicht nur die Meldung deaktiviert habt 

LG Petra

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Zitat:

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Original erstellt von ralfm:

Gab es da nicht auch so einen MDM für z.B. Daimler (oder wie sie gerade heissen)?

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Ja den MDM Materialdatenmanager gibt es immer noch, eigentlich ein recht cooles Tool 

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3.xx bis 2022

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Zitat:

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Original erstellt von Inviter09:
Dateiltiefe:
So einfach als möglich - gleichzeitig soll aber klar erkenntlich bleiben wo das Gerät örtlich platziert ist und wie die Funktion grob aussieht. Deshalb sind die Bauteile zu 99% Rechtecke (Sensoren, Umrichter, Sonstige Geräte, ...), Quadrate (Taster, Leuchten,..) oder Kreise (Pumpen, Motoren,...) - Anbei ein kleiner Ausschnitt einer A4-Seite - alle Elemente sind Artikelplatzierungen mit einer handvoll standardisierten Eigenschaftsanordnungen.

Räumliche Ausdehnung:
Wir haben viele Automatikzellen - da ist das nicht so Thema. Wenn es mal größer wird platzieren wir "Abbruchstellen" auf Folgeseiten (Montageplatten als Nebenfunktion). Auf eine A4-Seite geht das, wie du sagst, nicht.
Das Thema mit der räumlichen Ausdehnung hat man aber unabhängig vom Werkzeug / Software. Ich würde das als separates Problem betrachten. Idealerweise sollten mit dem Einsatz von Handys, Tablets,... Seitengrößen ja grundsätzlich obsolet werden. Warum nicht alles auf eine unendlich große Seite    

[Diese Nachricht wurde von Inviter09 am 06. Jul. 2022 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Inviter09 am 06. Jul. 2022 editiert.]

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Sehr cool , Danke. So habe ich das auch schon gesehen.

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