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Moin zusammen,

wenn ich eine Zeichnung in UTM Koordinaten habe, befindet sich die ja auch auf 32er Koordinaten.
Kann man mit diesen Koordinaten in Civil vernünftig arbeiten, oder sollte man die Zeichnung besser 32Mio Meter verschieben???

LG
Claudia

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Hallo Claudia,
Im Prinzip ist es egal ob Du nun im Nordwert sechs oder acht Stellen verwendest, für manche Autocad-Funktionen sind beide zu groß (z.B. Gravel-Schraffur mit Ursprung 0,0 oder 3D-Darstellungen in Revit). Für den Datenaustausch ist es nur wichtig ein gleiches Koordinatensystem zu verwenden.

Die Vermessungsverwaltung in Bayern gibt z.B. ihre Produkte (Flurkarte, Luftbilder, Orthofotos, ...) generell nur sechstellig ab (UTM32N ohne Zonenkennziffer EPSG 25832), erhält man nun Daten vom Vermesser, der mit UTM32 mit Zonenkennzahl (EPSG 4647) gemessen hat, müssen diese angepasst werden oder man legt bei Auftragsvergabe sinnvollerweise gleich das Koordinatensystem (mit EPSG Code) fest.

Grüße
Klaus 

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Interessant, dass dieser seltsame Unterschied zwischen den Daten der Verwaltung und den Vermessern nicht nur in Thüringen sondern auch in Bayern existiert.
Ich arbeite meist ohne die 32 weil ich mehr Kartengrundlagen ohne als mit habe und ich so weniger anpassen muss.

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Gruß Thomas
CADdog the dog formerly known as TR

AutoCAD spricht mit einem, aber viele hören nicht zu.

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Hallo Zusammen,

achtet auch darauf, daß die ETRS89/UTM-Systeme im AutoCAD Map 3D, Autodesk Civil 3D, Autodesk ReCap und InfraWorks IMMER nur mit 6 Stellen vor dem Komma arbeiten! Für 8 Stellen vor dem Komma kann man sich, bei Bedarf, benutzerdefinierte Koordinatensysteme erstellen. Da gibt es verschiedene Anleitungen im Netz.

Ansonsten orientiere ich mich an den Geodaten vom LVA oder Katasteramt. Eine bundesweite einheitliche Lösung gibt es hier natürlich (auch wieder) nicht! Ob die Auftraggeber für ihre Projekte das festlegen können oder wollen, sei dahingestellt.

Gruß Symantec

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Unbenannt.JPG

Hallo Symantec,

wie meinst du das, mit den benutzerdefinierte Koordinatensystemen?
Ich weise der Zeichnung einfach immer nur ETRS89/UTM-32N zu. Mehr mache ich nicht?!?

Gruß
Claudia

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Hallo Claudia,
Wie schon geschrieben, man muß darauf achten welches Koordinatensystem man auswählt. Das von Dir gewählte Koordinatensystem basiert auf EPSG 28532, sprich: Rechtswert Koordinaten sind sechstellig ohne die Zonenkennzahl. Sind Deine Koordinate achtstellig und Du lädst Dir ein georeferenziertes Bild dazu wirst Du es nicht sehen da es ja um 32000000 verschoben ist.

Wie Symantec schon schrieb, für das achtstellige UTM32N muß man sich ein neues Koordinatensystem auf Basis von EPSG 4647 erzeugen

Grüße
Klaus  

[Edit] Muss oben natürlich EPSG 25832 heißen, Link führt aber zur richtigen Definitionsbeschreibung

[Diese Nachricht wurde von KlaK am 11. Mai. 2022 editiert.]

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28532 gibt es bei mir nicht?!?

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20220511_UTM32.jpg

Tipfehler   25832 wie in deinem Bild

[Diese Nachricht wurde von KlaK am 11. Mai. 2022 editiert.]

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Hallo

kann ich auch eine Verschiebung in kleinere Zahlen vornehmen.
Ich möchte nur 5 Stellen vor dem Komma behalten.
Kann ich dann einfach die davorliegenden Ziffern als Verschiebevektor verwenden?

Fiktiver Rechtswert -351000
Fiktiver Hochwert  -5590000

Wie ist das mit der Maßstabverringerung?
Im Orginal war 1 angegeben. Bleibt das? 

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MFG
Tobias

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Hallo Tobias,

Warum willst Du so etwas tun? Koordinatensysteme sind kein Zahlenlotto.

Wie schon geschrieben, sind die Streifen im ETRS89/UTM sehr breit und in Deutschland haben wir davon ca. 1,5 Streifen. Im Gauß-Krüger waren es 5 Streifen. Das ist der Grund warum man im ETRS89/UTM auf die führende Zonenkennziffer 32 oder 33 verzichtet. Es gibt auch verschiedene Programme, die so hohe Koordinatenwerte gar nicht verkraften können (auch Autodesk). Warum man sich trotzdem Koordinatensysteme mit den vollen Koordinatenwerten erstellen kann, liegt ganz einfach daran, daß Daten in dieser Form von den Vermessern geliefert werden, oder das LVA eines Bundeslandes das so festlegt. So hat z.B. Schleswig-Holstein (8 Stellen im Rechtswert) deswegen eigene EPSG-Codes beantragt.

Wenn Du jetzt noch Deine persönliche Variante in den Ring werfen willst, halte ich das für sehr bedenklich!

Brauchst Du das nur für Deinen persönlichen Gebrauch, reicht doch ein einfaches Verschieben. Ein Koordinatensystem ist das aber auch nicht mehr.

Gruß Symantec

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Hallo Symantec

vielen Dank für die Antwort.
Auf keinen Fall möchte ich ein neues Koordinatensystem.
Ich arbeite mit einem Kollegen zusammen dessen Programm die Landeskoordinaten nicht verkraftet.
Darum wollte ich mit einer Verschiebung (wie von Dir richtig vermutet) den Prozess vereinfachen und das ganze über die Transformation laufen lassen.
Aber das scheint nicht so einfach zu sein, wie ich dachte.

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MFG
Tobias

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Zitat:

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Original erstellt von tobwo:
Fiktiver Rechtswert -351000
Fiktiver Hochwert  -5590000

Wie ist das mit der Maßstabverringerung?
Im Orginal war 1 angegeben. Bleibt das? 

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Wie Symantec schon schrieb, sinnvoll ist es immer im offiziellen System zu bleiben.
Aber es gibt natürlich auch gute Gründe ein eigenes lokales System zu definieren um (einigermaßen) spannungsfrei arbeiten zu können. Das sollte dann aber gut dokumentiert sein.

Thema Maßstabsverringerung: Wenn das Ausgangssystem ein ETRS89/UTM - System war bleibt der Maßstab natürlich abhängig von der Lage zum Bezugsmeridan erhalten. Nur ist die Streckenkorrektur nach Verschiebung nicht mehr ganz so einfach zu berechnen. Deshalb verwendet die DB für ihre Projekte auch ein eigenes, an die Gauß-Krüger-Projektion angelehntes Koordinatensystem, das sehr Winkel- und Längentreu ist. Wenn Du das Glück hast in der Nähe des 12°-Meridians dein Projekt zu haben, kann es natürlich sein dass ihr einen Maßstabsfaktor von 1 habt und auch eine Verschiebung problemlos durchführen kannst.

Grüße
Klaus 

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